2020危机并存，VC-PE如何成为独角兽培育者？

危机并存的2020年，VC/PE如何成为独角兽培育者？ 2019年8月12-13日，由清科集团与投资界主办的第十四届中国基金合伙人峰会在上海隆重举行。

国内母基金、政府引导基金、主权财富基金、家族基金、保险机构、银行资本、VC/PE机构、上市公司等+LP及万亿可投资资本现场齐聚，探索股权投资之路新经济。

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会上，元一资本创始人合伙人·杨瑞荣、博源资本创始人合伙人·陈鹏辉、浙创投创始人联合创始人及CEO华晔宇、共享投资创始人合伙人、共享医疗基金董事合伙人皇，和诚德资本管理的合伙人进行了讨论和庆祝《危机并存，投资新主张》举行了专题讨论。

以下为投资界（ID：pedaily）编辑整理的谈话实录： 杨瑞荣：谢谢大家。

除了华总之外，我们这里的客人基本上都是医疗行业的。

首先，每个人都介绍自己和组织。

陈鹏辉：应谢谢清科的邀请，我也很高兴能和很多新老朋友一起参加这个论坛。

博源资本是一家专注于医疗健康领域的基金。

我们目前管理人民币和美元双币基金。

我们主要专注于生物医药、设备和诊断。

我们专注于创新，专注于国内一群有梦想、有理想的人。

进取心强的企业家希望有机会与大家交流合作。

华晔宇：非常感谢清科的邀请。

我来自杭州的浙商创投。

我们成立于2001年，迄今已管理人民币基金1亿元，管理规模在浙江省处于领先地位。

医疗也是我们重点关注的行业之一。

国家队主要聚焦科技、医疗、消费、制造四大板块。

医疗负责人是原浙江大学第二附属医院院长游向东。

去年，浙江共有7家企业入选首批科创板。

我们有3家公司，这是一份相当不错的成绩单。

很高兴有机会与大家交流。

黄梵志：我们叫股权投资。

我们是深圳本地的VC。

我们从2013年或2014年开始专注于医疗领域的投资。

与大多数医疗基金不同，我们专注于生物医药。

生物医药约占60%至70%，医疗设备约占10%，医疗服务约占20%。

我们已连续设立四期医疗基金，投资了90多个医疗项目，以早中期为主。

经过五六年的播种和布局，加上科创板、香港生物医药板的改革，给我们这样的VC带来了更大的资本市场红利，大大缩短了生物医药项目的上市周期，拓宽了生物医药项目的上市周期。

VC 退出路径的范围。

这两年我们开始进入收获阶段。

今年将有15家企业通过参股方式IPO，其中10家是医疗企业。

明年，可能会有大约15家医疗企业IPO。

谢谢！谭青：大家好，我是来自辰德资本的谭青。

我们是一家专注于医疗技术的基金。

台上可能有很多朋友是从事医疗的，但我们是医疗投资领域的不同的基金。

我们特别关注医疗技术，但也关注更大的医疗设备领域。

严格来说，我们专注于以微创设备为代表的医疗器械，以及围绕基因技术和生命科学进行投资的基金。

我们的关键词是技术。

我们相信，通过将世界最先进的技术与中国广阔的市场相结合，能够为投资者创造回报，服务于患者、医生和医疗市场。

杨瑞荣：我给你做一个简单的介绍。

我是元一资本的杨瑞荣。

我们投资的关键词之一是数字化：从数字化的角度，我们研究如何利用数字化手段帮助药品、设备制造商和服务触达患者或医生。

我们认为这种数字化影响是重大的结构性变化。

第二个方向：中国的医改和支付政策改革催生了商业医疗保险的新需求。

如何整合医疗数据和后端服务来帮助商业保险公司也是我们重点关注的一个重要方向。

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另外，如何让医疗设备更加数字化，包括基因检测整个领域，都是数字化的事情。

我们在过去三年左右的时间里做了很多积累，重点是如何用数字化的方法来服务医疗健康产业的整个生态链。

接下来是第一个环节，一些随笔：今年的总体形势是危机与机遇并存。

这里的机构大部分都在疫情期间受益，无论是投资项目还是基金。

我们投资的一系列企业在这段时间为抗击疫情做出了巨大的贡献。

无论是检疫和检测过程、最早发现病毒来源，还是疫苗或治疗制药公司，他们都做出了巨大的贡献。

危机带来很多机遇。

但除了看到华大基因或者一系列第三方检测公司的腾飞之外，还有哪些重大风险和机遇是我们特别关注的？让我们从谭先生开始给我们一些指点。

谭庆：其实这些问题也是我在投资的时候几乎每天都会问自己的问题。

现在的陷阱在哪里，机会在哪里？今年发生了很大变化。

从年初到疫情严重的时候，我们感觉整个行业可能会受到很大的影响，资本市场可能会受到很大的影响。

但随之而来的其实是二级市场的反弹，间接影响了一级市场。

尤其是医疗，在二级市场上更受欢迎。

再加上今年整个IPO通道的打通，我们这些做医疗投资的人可能在过去的两三个月里亲身经历了这种影响，而这种影响也让我们不断地思考。

我不认为我有任何先见之明。

事实上，很多时候我都会对大环境的变化做出反应。

我一直在思考什么应该适应时代，什么应该扎根于这个细分领域。

从承德的角度来看，我们不擅长在资本市场做很多工作，套利可能不是我们的优势。

诚然，资本市场变化有很大的套利空间，但辰德并不擅长这样做。

我们关注的是技术能够带来的发展，这将使我们更清楚地看到哪种类型的企业在资本市场上更成功，或者能够走得更远。

在器械领域，从IVD到器械，从结构性心脏病到神经介入等等，可能有一件事我们还没有定论。

请问几位同事，是否觉得最近二级市场的设备尤其是早期公司的估值体系发生了一些变化？从杭州启明医疗的上市，到众多拟在科创板上市的公司，我们隐约感觉到这些公司在二级市场的估值正在发生变化。

我们当然认为这是一件好事，但是这种情况会怎样呢？我向所有来宾提出这个问题，想听听你们的想法。

黄梵志：我还是先回答一下主持人的问题吧。

其实我很同意谭老师说的，不要太投机取巧。

这次新冠病毒确实给很多做诊断、防护物资、呼吸机、疫苗的人带来了巨大的机会。

我们投资的很多上游生物材料、检测试剂的企业也抓住了这个机会。

今年的业绩与去年相比基本上增长了十几倍。

但这是一个短期的机会，我们不能太短视。

仅仅因为你今年有这个机会，并不意味着你明年也会有这个机会。

所以我认为作为一个真正价值驱动的投资者，还是应该放眼长远，着眼未来。

我们觉得大健康的赛道太大了，并不是所有的赛道都适合我们的布局。

每个机构的投资逻辑都不同。

我觉得我们应该坚持自己的投资逻辑，发现真正创新的、符合未来趋势的东西。

为什么我们要投资60%到70%到生物医药？因为我们认为精准医疗是未来的趋势，精准医疗是未来医疗发展的主线，所以我们会聚焦在这条主线上。

精准医疗受益于各种生物组学的发展，所以我们未来的投资布局既要符合精准医疗的主线，又要能够与各种生物技术的发展相结合。

因此，在生物医药领域，我们会在上游布局核心设备和关键生物原材料，在中游布局新兴的免疫诊断、分子诊断、基因治疗、细胞治疗、生物制药等。

但为什么我们只布局设备投资10%？因为我们认为绝大多数医疗设备与精准医疗、生物技术关系不大，所以我们只选择了三大类：微创介入、再生医学、人机交互。

类别中，这三个类别与精准医疗和生物技术高度相关。

大家都知道，最早在科创板上市的两家公司上海新迈、南威医疗，以及在香港上市的启明医疗，都是微创介入公司。

第二类是再生医学。

毫无疑问，人造皮肤、人造心脏、人造颅骨、干细胞3D打印等也与精准医疗和生物技术密切相关。

另一类是人机交互，比如一些神经调节产品、手术机器人、以及一些与AI结合的医疗设备。

作为VC投资机构，我们不是在独角兽已经形成的时候去追逐它们，而是价值的发现者和独角兽的培育者。

所以我们还是要立足核心投资逻辑，着眼未来。

的趋势.杨瑞荣：还是谢谢你。

浙商创投，作为浙江最活跃的民营经济的典型代表，你们代表了以浙江为核心的民营企业。

本轮是危机还是机遇？浙江民营企业整个生态有哪些大趋势？华晔宇：谢谢杨先生对我的帮助，因为在四位医疗投资者中，我是一名非医疗投资者。

我们公司叫浙商创投，确实是一家有浙商背景的投资公司。

三位创始人都是浙商二代，因为我们这个年纪已经是浙商二代了。

我们的父母都是改革开放之初创业的。

当然，那一代浙商和这一代有很大的区别。

那一代浙商文化程度相对较低，但他们有艰苦奋斗的精神，勇于抓住机遇。

从老一辈到现在，浙商一直都是辩证地看待问题，包括浙商协会会长马云以及前面的一些老一辈浙商。

他们一直教导我们，危机中的一切都是有机的。

而对于一家准备充分、充满信心的企业来说，当别人认为存在普遍危机的时候，你应该有更多的机会。

我们浙商创投在下半年感受到了行业的危机。

当时被称为京城冬天。

应对首都冬季，我们在千岛湖召开会议，制定了自己的冬季策略。

它仍然过时，仍然是当前的策略。

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杨瑞荣：你能分享一下吗？华晔宇：下半年我们募集了今年最大的人民币基金1亿，一口气到账，正好赶上浙江省委和省委提出的浙江省凤凰行动省政府三年内培育家??庭。

上市公司还需要完成单个上市公司的并购重组，以推动IPO和并购重组的凤凰行动。

现在还有一定的差距，但当时这只基金的成立恰逢下半年上市公司的一些救助。

对于我们金融公司来说，当时成立的机会是非常好的。

包括参与他们的竞争，参与上市公司控股股东的一些定增，现在投资的时机是处于低点。

现在和下半年什么都没有的时候有很大的不同。

所以对于大基金来说，收益还是不错的，就是危机中有机会。

当别人陷入危机时，我们抓住了机遇。

所以一方面是增强内功，接下来两句话是敢于行动，获得真正的利益。

当别人认为普遍危机的时候，我们浙商创投基金的规模却在不断增长，我们并没有刻意放慢投资项目。

我们只在必要时进行投资。

杨瑞荣：你有没有经历过，到处都是好项目，没人投资，你就捡起来？就好像我们以前从未见过一样。

华晔宇：不，他们说现在顶级项目不太好卖，因为顶级项目的主要缺点是价格昂贵。

即使经历了今年的首都寒冬，仍然有很多好项目等待我们去采摘。

因为有很多聪明的投资者都明白。

比如我们最近投资了太美医疗。

我们投了第三轮，但他筹集了三轮以上的融资。

我们还投票给了第二轮桂创。

杨瑞荣：陈先生，你负责回答谭青先生的问题。

陈鹏辉：谢谢杨先生给我提出了一个很难回答的问题。

在回答谭先生的问题之前，其实华先生刚才所说的也是我想说的。

这种危机和机遇其实是并存的。

还有一点，我认为最大的危机和机遇可能不仅来自于外部的危机和机遇，还来自于企业内部的危机和机遇。

我认为它们是真正的危机和机遇。

让我举一个例子。

这次疫情来临时，一些从事诊断的企业抓住了疫情的机遇，营收和利润增长了十倍。

但我们也看到，一些企业并没有抓住这个机会。

有些人是在春节期间这样做的。

加班加点研发试剂，一些人眼睁睁地看着这场危机在眼前过去，结果是他们的生意受到了影响。

因此，可以从侧面反映出一个企业是否真正认识到自身的危机和机遇，是否做好了准备。

只有准备充分的企业才能从容面对危机和机遇，而没有准备的企业才能从容面对危机和机遇。

它也不会是一台机器。

另一方面，陈森，我对这两个人非常熟悉。

他们的投资方向略有不同。

相反，陈森在生物医学方面的投资较多，而陈森在设备诊断方面的投资较多。

在今天的市场上，我也感受到科创板大大降低了企业上市的门槛，这对于大家上市融资来说是一个非常好的消息。

对于我们两三年前投资的公司来说，估值提升是非常好的，这是一个很好的机会。

但今天我们投资新公司的时候，也会面临潜在的风险。

你的投资会很贵吗？如今，大家都在积极投资，估值也在水涨船高。

所以，对于我们投资者来说，危机也是并存的。

二级市场的高估值是退出的机会，但对于我们投资新项目时如何平衡进入价值和未来回报也是一个挑战。

在这一点上，我同意我刚才所说的。

一定有长期的价值趋势，但长期的价值趋势会让你错过一些可以立即赚大钱的机会。

能承受得住，已经很不容易了。

但换个角度想一想，如果你只抓住那些看似即将赚大钱的机会，最终可能抓住一两个，但可能不会持续太久。

我觉得这个很难平衡好，还是要坚持自己的原则。

杨瑞荣：我认为新冠带来的危机对我们医疗投资行业来说是一个很大的机会，但我们必须小心，不要在某种意义上夸大这个机会。

我们现在经常看到新公司，他们把COVID-19疫情带来的一次性收入当成主营业务的收入。

他们以为自己是一家初创公司，却能获得这么多收入。

但事实上，销售口罩一次性收入的90%都纳入了估值体系。

从投资者的角度来看，这是应该避免的。

从企业自身的角度来看，也必须避免自满。

虽然赚了一波钱，但这波钱未必能支撑公司长期生存。

这是我们发现的另一个相反方向的风险。

当然，能够抓住疫情机遇，至少从一个角度说明企业家的执行能力足够，或者说他的判断能力不一样。

我们继续第二个话题。

刚才我们在休息室讨论到，过去看医疗投资，我们看到美国走在了前面，所以我们就跟着它走。

但最近我感觉有两个方向可能和美国不一样：第一个大方向是美国的大型药厂或者设备公司倾向于等到公司发展壮大了才进行并购。

但现在我们发现中国的情况似乎有所不同。

比如我刚才提到的恒瑞，每年有40亿的研发资金，VC基金都在抢人、抢化合物。

一些大型医疗器械公司也很早就进行了内部孵化。

公司，他不做并购。

第二点则相反。

在美国，出现了很多连续创业者。

他们有一个好主意，然后他们放弃了一家公司，然后机构就从天使轮和A轮开始；中国有很多初创公司和想法。

反而成为了VC主导的格局，在这方面领先于美国。

我想听听陈先生与您分享的内容。

陈鹏辉：让我先做好准备。

瑞蓉谈到这个问题，我们在台下也讨论过。

为什么美国很多大型药企花10亿、20亿美元进行收购，而中国药企主要以自主研发为主？事实上，其背后的驱动力是相同的。

如果我是一家制药公司的CEO或者研发负责人，我会想这个产品是不是我自己可以用20个人花1亿或者2亿来生产出来。

如果可以的话，我为什么要花20亿去收购呢？如果做不到或者差得很远，但是能带来巨大的商业价值，收购对我来说是一个好办法。

所以这就是为什么中国在新药领域的收购相对较少的原因。

我认为这和大多数公司的方向、发展阶段和估值有关。

未来，随着我们投资的新药公司越来越多地进行真正的全球创新，我们会看到很多这方面的收购。

事实上，跨国公司与中国领先的生物科技公司之间已经有很多合作。

关于你的第二个问题，我们看到很多基金都在做孵化工作，很多国外的VC也做得很好。

我们也做了一些，是和其他基金联合孵化的。

从投资模式上来说，我认为VIC是一个非常有趣的模式。

虽然现在中国不多，但我预计未来会越来越多。

因为随着中国职业经理人的成熟，国内外将会出现越来越多有趣的资产，这将大大增加境内外交易的频率。

未来我更看好这个模式。

杨瑞荣：华先生先跳过你，然后我们再问你相关问题。

相反，我对VIC有独特的见解。

黄梵志：我先讲一下为什么美国大公司的并购明显多于中国。

这其实和你们国家的医药产业，特别是创新药的发展阶段有关。

今天我们在中国看到的新药并购案例很少，因为首先能够进入大药企并购范围的产品很少。

大药企的并购不仅仅局限于美国，而是全球范围内的并购。

只要你符合它的阶段和它的战略方向，它会在中国、印度或美国进行并购。

我国案例如此之少，说明我国创新药的阶段和数量与美国相比还有较大差距，大公司并购的标的并不多。

但我们相信，未来五到十年，中国的新药并购案例将会越来越多。

事实上，我们现在投资的公司中，有两三个正在与跨国公司洽谈并购，包括新的免疫治疗药物。

还有高端设备。

这表明，随着中国企业创新能力的发展，并购市场将越来越成熟。

但是在你进入并购大药企的阶段之前，你必须有像我们这样的VC和PE来帮助你支持到这一点。

大型制药公司在初创阶段、临床前甚至第一个临床阶段很少进行并购。

他们通常要到第二阶段或第三阶段才开始并购，所以这种差异主要是由此造成的。

第二个是关于VIC模型。

首先，这三个字母分别代表VC、IP、CRO。

这种模式也是近几年开始出现的新模式。

我们认为，这与正常的VC/PE投资本质上是一样的。

区别。

有什么不同？首先，这种模式不涉及创始团队先成立公司，然后VC/PE进入。

相反，风险投资从一开始就与创始团队一起规划，同时参与项目；第二，他往往不依赖创始团队自身的技术，而是基于他们对行业的深入了解和强大的BD能力，他们可以快速购买一些大学或科研机构的成果，并快速形成相对丰富的产品管道；第三，有产业背景的公司通常会提供支持。

他们既有资本背景、产业背景，也有CRO能力。

对于我们这样的风险投资人来说，这是很少见的。

我们也在尝试推行这种模式，成立了新药研发公司。

它成立还不到一年，已经有五六种产品。

这种方法可以大大缩短新药研发的流程，降低失败的风险。

但一般来说，普通VC/PE不具备这个能力，所以我觉得这个模式不错，但是需要非常全面的业务拓展能力和产业背景支持，而这往往是普通VC/PE很难实现的。

谭庆：以我理工科出身的投资角度来看，这个问题是逻辑上很正常的事情。

如果VC看到了好的方向、好的标的、好的价格，最简单的就是投资。

但有时候看到一个好的方向，到处找都没有这样的项目，我自然会想自己能不能做一个。

或者也许别人也在做类似的事情，但是我不敢投资那些贵的，或者我不能投资。

那么如果我自己存一个的话，是不是会更便宜、成本更低呢？这似乎是一个合乎逻辑的事情。

当然，做这件事肯定是比较费力的。

不管VC有没有资源，完成这件事情肯定要花费很大的精力。

对于VC来说，时间也是巨大的机会成本。

我愿意这样做吗？我的输入和输出是什么？我觉得有了好的方向，资源自然会聚集起来。

即使你没有好的资源，但是你找到了一个好的人，市场首先会在一个小范围内形成共识，然后每个人的资金和资源都会聚集起来。

我想每个VC都会遇到这个问题并思考。

在装备领域也是如此。

大家也会想中国有没有这个东西。

如果是这样，我们就会投资。

如果没有，我们可以创建它吗？另外，关于上一期的大公司并购，在这些装备领域，我们看到大公司的并购正在慢慢发生。

这也是符合逻辑的事情。

大公司也在寻找这样值得并购的机会。

同时，他们也觉得VC手中的一些东西值得关注。

现在大公司非常愿意看我们投资的东西，我知道一些大型跨国公司正在考虑投资医疗VC基金，成为LP。

这样一来，他们自然就会得到一线VC的最新信息，而且这些信息会比其他大公司更早地掌握到他们手中。

这是一个渐进的、自然的趋势。

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所以作为一个VC，一切都是顺理成章、顺理成章的，似乎是一件很简单的事情。

杨瑞荣：我同意谭先生的观点。

医学领域涌现出大量的创新机会和天使机会，这得益于中国在过去15年从硅谷和美国大型药厂引进的大量人才。

奠定了我国创新药的脊梁。

事实上，从设备的角度，我们也看到了行业的变化。

那些在强生、美敦力等医疗器械公司创业的人，现在正在慢慢形成最关键的核心人才群体。

关于这个话题，我想问一下华春莹先生，您刚才提到，浙江的企业家已经进入了第一代、第二代，现在正在向第三代发展。

从您的角度来看，这些发展对我们的投资方向有什么影响？选择，有什么影响？华晔宇：我简单回应一下刚才的话题。

关于医疗领域的一些并购机会，我们也恰好有一个有趣的案例。

疫情期间，我们与浙江大学合作成立浙江大学未来医学基金。

该医疗基金投资于浙江医学院和新成立的浙江大学医学中心。

复工后的三、四月份就开始投资，目前已经投资了十多个项目。

这些项目都处于非常早期的阶段，其中一些项目很容易被并购。

为什么？他的出身不同。

这些人，比如医学院的一些教授和专家，还没有准备好成为企业家。

他们只是根据他的学术和技术方面来做某一方面的研究。

至于未来如何营销，有的项目甚至没有主体、没有公司。

我说我们要投资就得成立公司。

在基金中，除了浙大本身作为LP之外，一些制药公司和一些上市设备公司也是我们的LP。

他们正在等待未来这样的收购机会。

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我觉得这个可能性比较大，因为他们这些学者还没有准备好成为企业家。

当然，我们也投资了一些校友公司，这些公司已经初具规模，想专注于自主创业。

现在已有企业在筹备科创板、创业板注册制。

这种公司不会希望你收购它，因为它离IPO更近了。

两个不同的项目来源具有截然不同的收购可能性。

所以对于被投企业来说，我们在投资方向的选择上，和大家一样，更加注重技术的核心。

我刚才提到了三代浙商，很多人都不愿意接班。

浙江的商业模式仍然相对多样化。

包括顶级网红在内的各大直播机构都在杭州。

这是浙江的一大特色。

我们的招商引资也是如此。

我们刚才提到了四个方向，更加注重科技核心。

我们还发现，随着新一代企业家知识水平的提高，随着越来越多的企业家拥有技术背景，他们的技术能力也在不断增强。

不断改进。

我们目前的策略可以投资一些消费品牌，但是对于这些项目，我们要求他们是中后期、成熟的。

但在医疗领域和硬科技领域，如果我们判断它的团队可靠，我们就可以很早就进行投资。

比如刚才提到的医疗基金我们投资的一些公司是没有注册的，但是我觉得这个方向是可以的。

杨瑞荣：好的。

谢谢华老师，也谢谢您参与讨论。

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