北京博瑞耀明创业投资有限公司上官鸿：文化创意产业并购机会很多
06-17
大健康领域为何如此吸引资本？未来医生会被机器人取代吗？ “老司机”这样说……2019年7月28日，“中国股权投资论坛@佛山金融·“科技·产业融合创新论坛”如期举行，众多顶级投资机构齐聚一堂，剖析多角度看佛山股权投资行业发展要点 无论是从投资还是创业的角度来看，大健康无疑是大家公认的“蓝海”。
今年将迎来爆发式增长？ 在“大健康时代的新机遇新挑战”圆桌论坛环节，深圳紫金港资本管理公司总裁董事长浙江大学未来创业管理公司董事长陈军、赛伯乐投资集团CEO合伙人、赛泽投资集团与董事长&CEO方刚、动力资本合伙人李善兵、盘林资本管理合伙人王利波、高特嘉高管合伙人王曙光就大健康产业进行了深入探讨，中卫基金董事总经理、创始人合伙人李文罡担任主席嘉宾。
以下为论坛实录，由投资界编辑整理： 李文罡：像往常一样，首先请您自我介绍一下。
陈军：我来自深圳紫金港资本。
是一家专注于健康，也非常关注新能源汽车的投资机构。
去年年底，我们和浙江大学联合推出了基金中的基金，我们非常有幸参加了股权投资论坛。
方刚：赛博乐去年进入中国，管理资金超过1000亿元。
赛博乐是赛博乐控制的机构。
赛伯乐旗下管理3支基金，管理资金规模达1亿元人民币。
赛泽主要投资于VC主导的投资和PE投资。
李善兵：大家好，我是动力资本的李善兵。
米方资本是一家专注于医疗健康和生命科学领域的投资机构。
我们重点关注的领域包括新药研发、医疗器械及耗材、医疗服务等，涉及健康的各个方面，并且主要投资于早期公司。
王利波：大家好，我是来自上海泛霖资本的王利波。
今年年初，泛林资本联合专业人士发起成立了人民币基金私募股权投资基金管理平台。
到目前为止，我们一共推出了8只基金，前两只基金的年均回报率都超过了100%。
回报率这么高的原因是一半以上投资在医疗健康领域，我们认为这个领域非常有前景。
王曙光：大家好，我是来自深圳高特家的王曙光。
高特嘉投资公司是一家只从事医疗健康投资的公司。
成立于2001年，目前管理资金1亿。
我们投资于医药健康的各个领域和阶段，包括医疗企业、医疗服务、诊断、医疗保险的渗透等方面的投资和布局。
在投资阶段，我们涉足从VC、PE到并购等各个领域。
我们的定位非常明确，一定要服务好行业。
由于高特家团队拥有结合金融的经验，因此可以为行业和企业提供除融资之外更多的资源和服务。
?? 李文罡：我知道几位嘉宾都是学医或者从行业出来的退伍军人。
我是中卫基金创始人合伙人李文罡。
目前，中卫基金管理4只基金，总规模约60亿。
重点投资方向集中在医疗器械、医疗服务和智能诊疗三大领域。
六年来，已投资该领域50多家公司。
最近有一些公司正在准备提交报告，总体资本回报率还不错。
大健康领域为何吸引资本涌入？ 大家都知道，近年来政策的变化对医疗健康领域产生了非常好的影响，越来越多的基金将医疗健康作为重点投资方向。
为什么这么多基金经理看好健康板块？到底是什么政策激励，让大健康受到如此重视？ 王曙光：在股权投资方面，各基金都非常关注健康领域。
这是巧合吗？这是一个必然的趋势。
有两个原因。
首先是巨大的社会有效需求驱动。
一切都源于巨大的需求，因为社会发展到了这个阶段。
中国的医疗支出占国内GDP的5.8%和3.8万亿，但与印度相比仅为9%。
有什么不同？因此，中国现在已经成为第二大经济体。
这是一个巨大的需求。
我们还有很大的发展空间。
第二个就是国家层面正在大力推动这件事情，这是符合趋势的。
高特嘉从年初开始就定位自己只做医药健康，不做其他。
为什么？因为这个趋势是非常明显的。
2019年8月20日，全国卫生工作会议召开，将大健康产业确定为国家支柱产业。
支柱产业是什么概念？ 2006年，国家将房地产作为支柱产业，并明确了发展方向。
接下来是年度健康发展纲要。
这份大纲与我们每个人，无论是投资者还是行业都息息相关，因为这份大纲量化了所有指标，包括死亡率、癌症5年生存率等，并将其一一分解。
这是一个巨大的市场。
“十三五”规划纲要也提出了明确要求。
明年，医疗健康市场规模将达到3.8万亿。
到了今年，就达到8万亿，今年达到16万亿。
中国哪个行业能够实现如此高的增速？ ？不会。
所以，无论是市场需求还是国家指标，都值得大家去尝试。
您看好哪些细分领域？ 李文罡：医疗保健有各个细分领域，每个投资者关注的细分领域也不同。
希望大家今天能分享一些有用的信息，谈谈整个医疗健康行业的细分领域。
这是一片真正的“蓝海”。
陈军：我们投资了十几家医疗企业，基本都是以医疗器械和医疗服务为主。
未来我们将更加注重新药的研发。
如今，海外海归团队越来越多地向中国聚集。
从全球产业链的研发和营销来看，中国的成本相对较低。
此外，政策环境也日趋优化。
药品是一个规模很大的市场，新药研发未来也可能是一个比较大的市场。
全球免疫开发的绿灯也可能预示着中国新药的大发展。
方刚：我认为医疗器械是我们新兴制造业的一部分。
因为我是医学生，我们不敢投资药品。
我们主要是PE，LP没有那么长时间等待新药。
李善兵：我们目前的投资领域主要是新药研发和医疗器械。
医疗器械是一个非常重要的方向。
我们正在积极布局，包括手术器械、设备、分子诊断等。
我是研究生物医药的，基金也投资了一些从事新药研发的公司。
今年下半年，国务院出台了药品医疗器械审批制度、创新药扶持政策等，这些利好政策可以支持我国创新药的研发和生产。
越来越多的海归人才带着先进的研发技术和方法归来。
可促进国内研发升级。
另外一个是国家有很大的临床需求，包括老龄化和消费升级。
我们对新药研发的投入非常看好。
李文罡：李先生对于新药研发还是有非常独特的眼光的。
国内的企业确实有很多。
中国人创办的公司在国外纳斯达克上市。
这说明国内新药研发不仅仅是仿制药，还有一些创新药问世，还是和这些海归有关。
李善兵：有时候我们会遇到一些问题，包括过去做仿制药的时候。
一些靶向药物，包括非常受欢迎的免疫相关公司，喜欢一拥而上。
我认为这是一个糟糕的现状。
李文罡：这更多的是对专业投资者的考验。
我曾经看过统计，肿瘤免疫治疗药物公司有80多家。
很难说这80家公司中哪一家能够成功。
方刚：苏州家族出价20亿，但投资不了。
王利波：我和李先生有一些共识。
我们主要关注的是恶性疾病的药物或者慢性病的药物。
众所周知，药物研发的成功率其实是比较低的。
首先，在选择的时候，我要选择一个未来前景广阔的。
如果我投资成功，我一定有巨额利润的保证。
这是一点。
还有更重要的一点是，每个人都是基于自己对未来的判断。
无论是团队还是研发能力，整个配套都非常重要。
所以选择哪家或哪家公司对投资者来说是一个很大的考验。
如果大家都冲进去的话，大家一起失败的概率就非常大了。
最重要的是进行自己的内部和外部调查。
研究越详细越好，但你也必须投资于组合。
另一个重要领域是精准医疗。
精准医疗实际上在诊断、治疗、检测等方面都有一些高质量的靶点。
比如关于肿瘤的精准用药问题，手术后通常会给予患者化学药物，以进一步杀死患者血液中的一些肿瘤细胞。
事实上，用药的准确性很低。
据世界卫生组织调查，全球用药准确率不超过30%。
不管大多数医生经验如何，准确率可能会略高于30%，但这件事对患者来说非常重要。
一是时间，因为如果用错了药，就等于错过了最佳治疗时间。
另外，这种药剂的威力非常大，对于他自身的免疫力有着比较大的破坏作用。
如果用错药，后果不堪设想。
我认为这些精准医疗是未来的一个大方向。
对于医生来说，它们增加了治愈的可能性或更好的治疗效果。
对于患者来说，它们可以减轻疼痛。
这两个是我非常关心的。
，我们也在关注医院区域。
李文罡：也有人批评西医是千人之药，而中医本身就是精准医学，一个人对一个人有好处。
如果说精准医疗，中医算不算？ 王利波：中医太精准了。
没有办法对过于精确的东西进行标准化。
这是将其推向市场的一个非常重要的困难。
另外，你想一下西医推论出来的，为什么理论上那么合理呢？这是中医的难点。
中医能很好地治疗我的病，但好医生可能不知道为什么。
所以这是推广中医药的一个很大的难点。
但我觉得精准医学是值得学习的，我们可以学习西医的理论。
李文罡：王先生对医药有什么看法，或者有自己独特的看法和投资热点吗？ 王曙光：整个健康产业分为两种，一种是制造业，一种是服务业。
制造业是医药工业和医疗器械。
这两个行业具有较强的市场竞争能力。
许多制药行业已经上市并且表现相当不错。
另一类是医疗服务业。
医疗服务业具有较大的政策影响力。
私立医院虽然不少，但所占比例只有4%左右。
总的来说，药品现在是一个非常大的机会。
今年，国家修订了进口药品注册办法。
这个方法非常重要。
它一下子把中国从一个相对落后的用药大国变成了医药强国。
在此过程中它跳过了三级跳。
医药行业无论是新药创新还是现有生产。
性企业，无论是生产普通药品还是新药，都拥有巨大的市场，牌正在重新洗牌。
这里有巨大的机会。
制药领域的一个核心点是临床意义。
你真正做出来的产品能在多大程度上有临床意义？这是我们所关心的。
给患者带来了多少好处？医生我们可以承认，这是我们需要认真评估的事情。
过去渠道为王的时代已经过去了。
陈军：当时没有人意识到投资新药可以带来如此巨大的收益。
王先生刚才说得很好，我们有自己的判断。
中国市值最大的公司是茅台和五粮液。
作为人口最多的国家，未来医药企业的市值肯定会比白酒更大。
我们从美国市场也可以看到，有一个生物制药指数这几年增长了好几倍。
如果这里的投资者未来关注这个领域，将会获得不错的回报。
方刚：这个行业是我们一直在关注的，但还不是很成熟。
看看美国的新药研发情况。
基本上，VC都投资，然后在第二甚至第三个临床阶段后套现。
这些小新药全部销往美国四大制药厂。
他们才是真正买单的人。
美国没有中国那么多的制药公司。
中国还没有形成这样的模式。
它将接管第三和第四临床阶段。
必须是“两弹一星”发射出去才可以退出，所以这对我们来说非常重要。
我们来谈谈一个非常大的问题。
李文罡：投资者有退出的要求，但中国没有一个非常成熟的市场可以让你卖得好。
陈军：相信会有投资机构接力棒推动。
李文罡：经过几十年、上百年的历练，美国新药市场和研发已经成为一个市场价格公平的交易体系。
我相信随着中国投资者的成熟和新药研发公司的成熟，未来会出现这样的趋势，给大家更好的退出渠道。
李善兵：刚才方总担心新药研发周期长，如何退出。
我认为等待药物上市以及二期、三期完成可能需要太长时间。
不过，现在我们也看到，国内的情况正在逐步好转。
关键是考验投资人对于如何做好这个项目的眼光和判断力。
如果它的价值能够得到市场的认可，我想我并不特别担心退出。
李文罡：中国医疗企业的比例一直是1:10。
装备花费1元，药品就花费10元。
这个比例在国外基本是1:1。
1元的药配1元的机器。
事实上，装备领域还有更大的增长空间。
中国在这方面尚未取得突破。
这是我们关注的一个领域。
医疗交叉领域有什么有前景的新方向吗？ 虽然我们今天谈论的是生物医学，但生物医学实际上也受到其他技术的影响。
大数据、人工智能、清洁能源等都在与医疗领域融合。
跨界领域有没有您看好的新方向，或者人工智能与医疗的结合？有哪些具体项目是您看好的？ 陈军：我们最近在深圳看到一家公司。
我国每年影像数据增长都是两位数甚至高于两位数。
我认为成像是最容易首先被计算机或AI解放的东西。
。
这家公司通过远程诊断解决了这个问题，未来甚至可以预防心血管疾病。
这是基于大量数据的预测，所以疾病预测和疾病诊断可能首先能够通过计算机和AI筛查来解决成本、提高准确性和准确性。
。
李文罡：我了解人工智能诊断方面，就像机器人AlphaGo战胜李世石一样。
下围棋最重要的就是棋谱。
谁记住的比赛记录最多，谁获胜的概率就最大。
现在的经验也是如此。
医生看的病人越多，积累的数据越多，病人就会越有名。
为什么？患者喜欢去三级医院。
他们看的病例更多，所以医生的诊断更准确。
如果数据系统积累了患者病例，如果把机器医生的经验复制到基层医院，或许就能解决分级医疗的问题。
王曙光：智慧医疗是大势所趋。
我们想象5年、10年后医院会是什么样子，有什么样的有效需求。
确实，人工智能技术非常强大，并且不断自我学习。
任何可以标准化的东西，任何可以系统化的东西，类似的处理都可以被人工智能复制。
我们现在看到一些病例，甚至是肿瘤病例，表现超出了我们的预期，中国非常支持智能诊断、智能治疗。
为什么？从某种意义上说，我们希望技术突破带动政策突破，特别是在制造业非常发达的地区。
我们也非常关注跨境智能诊断相关产业。
李文罡：有人反对人工智能吗？有医生朋友说这怎么可能？医生不可能被机器人取代。
他问我如果你去医院看到机器给你治疗，你能接受他的诊断吗？ 方刚：其实我有相反的看法。
我想未来医生的诊断肯定会被机器人取代。
我曾经和IBM开发团队的项目经理沟通过。
IBM花了近十年的时间才开发出如此强大的互联网大数据。
它做了什么？让这个机器从01到幼儿园级别的智能，然后它就会自己学习。
未来如果在社区医院安装一台机器，就不用再去大医院了。
李文罡：一种理论是机器人可以取代基层医生提供的部分治疗，但我想坚持认为医生不会被机器人取代。
对疑难杂症的诊断水平较高。
方刚：我说的是诊断。
李文罡：达芬奇机器人也进入了很多大型医院。
如果按照这种情况发展下去，也许未来所有的大医院都会布满机器人。
这会是未来的一个方向吗？ 方刚：医学的治疗方法有很多，包括诊断、精准医疗等，但诊断的第一步是最容易突破的。
李文罡：确诊后再治疗，因为医疗是一个循序渐进的过程。
我也同意这个观点。
无法一步更换。
这是一个逐步的过程。
大家都在谈论光明的前景。
医疗发展过程中需要避免哪些风险或陷阱？您可以与我们的投资者或企业家分享。
哪些陷阱应该“避免”？ 陈军：这个行业确实是一个万亿市场。
中国目前已进入老龄化阶段。
精准医学、基因测序基本都了解了，但还有很多重大科学没有了解。
其实到最后，难度就越大。
因此，如何选择最好的团队和最有前景的治疗方案进行商业转化，对于投资者来说是一个挑战。
当然，医疗服务，包括分级诊疗，更多的是政策的干扰，是风险，也是需要避免的事情。
方刚：这里最大的问题是互联网，因为太多的公司是互联网+医疗，整个团队都是互联网人组成的。
很自然的说，在这个领域集思广益之后，我们一定能够做到。
无论如何，现在有很多钱了。
最大的问题就在这里，就是外行如果来做互联网+，钱扔掉之后，需要两年的时间才能全部烧完。
烧钱的过程就是误导舆论的过程。
李善兵：医疗健康领域的陷阱不如互联网领域。
无论是互联网+医疗还是医疗器械，医疗行业的投资是一件非常专业的事情，对于投资者来说其实也是一个不小的挑战。
另一个陷阱是，存在很多没有结合临床或临床理解的伪需求。
我们投资哪个项目，一定能够解决临床实际问题。
王利波：我认为新药研发是不可替代的，但新药研发的缺点是它是一个漫长的过程，需要太长的时间。
在这个过程中，无论是创业者、投资人，甚至是LP，都需要有长远的心态来应对，不能急功近利。
王曙光：4个门槛，4个风险。
新药的第一道门槛是政策门槛，第二道是技术门槛，第三道是人力门槛，第四道是资金门槛。
每个人都有风险，我们可能更关注技术风险。
最好的办法是专业人士和专业机构合作。
不要想着立即获得好处。
一言以蔽之，就是“专业”。
李文罡：最后大家用一句话总结一下。
王曙光：医药健康产业潜力巨大，祝大家一切顺利，珍惜它。
王利波：选择专业的投资机构，踏踏实实进行投资，争取获得最大回报。
李善兵：我们继续看好大健康领域。
这种乐观情绪也给了投资机构很多机会，但机会和风险总是相伴而生。
希望创业者和投资者都能把握大势，少冒风险。
車輛改道。
方刚：医疗保健是一个古老的产业，是人类社会不可或缺的产业。
其实所有基金的比例都差不多，15%到20%。
这一领域在中国尤其有前景。
陈军：去年香港的平均预期寿命达到女性88岁，男性84岁。
我们必须相信，健康产业正在变得越来越大、越来越有趣。
我也祝愿这里的每个人在变老时都能保持健康。
李文罡：医疗前景良好，但入市需谨慎。
如果你有好的项目，就应该和平台上的投资者合作。
欢迎兄弟单位共同合作，欢迎各位企业家与我们合作。
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