资本赋能，探索实体经济高质量发展路径

2020年7月12-13日，广州市发展和改革委员会、广州市科学技术局、广州市财政局、广州市商务局主办，由省国资委、广州市地方金融监督管理局指导、主办的“粤港澳大湾区（广州）创业投资峰会”在广州市人民政府和广州市人民政府的指导下举办。

广州金控集团有限公司，由广州金控基金管理有限公司、清科创投主办。

在广州举行。

大会以“探索我们来”为主题，邀请来自创投、创新、创客、高校等领域的领军人物齐聚广州，以创投的力量解析广州机遇，助力产业发展，为打造广州新时代贡献力量。

粤港澳大湾区。

建设国际金融中心、建设具有时代魅力和活力的国际大都市。

本次《资本赋能，探索实体经济高质量发展路径》圆桌讨论由元和晨坤管理合伙人徐庆主持，演讲嘉宾为：广州金控集团投资管理部总经理黄成、广州金控基金董事长黄庆、华登国际董事总经理李亮，高瓴邵钢创始合伙人，深圳创新投资集团党委副书记，夏志金，祥峰投资管理合伙人。

以下为对话实录，投资界（ID：pedaily）编辑： 徐庆：元和辰坤是一家一直从事基金中基金投资的公司，作为管理机构，我们都是深度参与者人民币股票市场发展观察员。

今天我很高兴和新老朋友一起来到美丽的广州。

我国股权投资整体已翻开旧篇章，迎来新变化的窗口期。

今天这个时间点，我们正在讨论整个行业的未来现状以及我们对未来的思考。

在广州大湾区这样一个充满活力的地方，我们能做什么，能在投资和产业方面进行怎样的互动？ 。

首先，我们从自我介绍开始。

在介绍的同时，请告诉我们您对当前市场的判断，以及如何调整自己的策略来应对市场变化。

黄成：广州金控基金是广州金控集团核心私募股权投资管理平台。

我们的业务分为政策性基金板块和市场化股权投资基金板块两部分。

两轮驱动是我们基金公司既定的发展战略。

政策性基金方面，我们管理着广州市7个政府引导基金中的2个：广州市科技创新基金中的基金和广州市国有企业创新基金。

我们与广州各区合作设立了11家区级基金管理公司。

去年我们还成立了两只政策主题基金，都是我们集团自己募集的：一个是广州城市更新基金，另一个是广州乡村振兴基金。

今年我们还在探讨再设立一个政策基金。

在市场化股权投资基金方面，我们目前共管理基金28只，总管理规模超过1亿。

我们的项目集中在新一代信息技术产业、新能源及智能网联汽车、生物医药、大消费四大领域。

近两年，生物医药项目在我们市场化股权投资中占比较高。

黄庆：华登国际是中国最早进行基金投资的公司。

华登国际成立于2001年，2005年开始在中国做股权投资，应该说是股权投资的先驱。

现在我陆续投资了很多公司，一家公司上市了，也见证了很多公司从无到有的上市。

目前投资领域包括：电子产业链、新能源、智能汽车等。

我们支持创业者，坚定早期投资。

十年前，我们开始做一些产业链上的PE投资、并购。

这是我们的基本方向。

李亮：高瓴资本成立于2018年，至今已经18年了。

主要以研究驱动，把握整个技术变革，进行赋能投资。

我负责风险投资和成长期投资。

高瓴资本在风险投资、种子阶段和并购发展方面拥有多种投资策略。

我个人是深度赋能团队的创建者和领导者。

与其他投资机构不同的是，我们拥有一支由人掌控的深度赋能团队。

我本人也曾在大湾区工作过。

年复一年，我领导了整个百丽集团的数字化转型。

目前我们更专注于新能源、新材料、先进制造、生命科学等领域。

邵刚：深创投是一家老牌投资机构，成立于2008年，至今已有24年的历史。

管理规模过亿，投资多家公司。

年投资规模约1亿，上市数量约25-35家。

深创投是一家以风险投资为主营业务，在全国布局全产业链的公司。

我们不仅做风险投资，我们还做一些产业链上的并购、公募和房地产基金，打造一个综合性的投资集团。

作为风险投资的专业，我们常说两句话：1）早投资，投资小而硬的技术。

从年初开始就是这样，一直没有改变。

2）新经济形势下，立足国有资产背景，国家需要什么就投资什么。

经过几年的实践，效果还是不错的。

夏志进：翔丰投资在中国投资已经有15年了。

重点投资科技领域的早期公司，投资领域、投资阶段、选择标准十几年来总体没有太大变化。

主要有几个方向：半导体产业链、机器人与自动化、新能源、医疗技术。

除了祥峰中国之外，祥峰在其他地方也有当地团队管理的本土基金，包括美国、以色列、东南亚等，会有很多协同效应。

帮助投资的科技企业走出去，引进国外先进技术和团队也是我们的重点。

徐庆：我们跟大家讨论一下资本市场的投资主题，包括今天整个融资市场，以硬科技为核心。

从FOF的角度来看，如今的人民币市场从投资端到退出端与往年相比都发生了巨大的变化，这对我们整体投资和投后管理提出了完全不同的要求。

目前，以国资为主的LP群体和A股是退出的主战场，影响着GP的判断和选择。

今天这个时候，什么样的GP才是好GP呢？我们先从黄先生开始吧。

黄成：这个问题一直是我们特别关心的问题。

我们现在在广州管理着两支政府引导基金，总规模75亿。

目前，广州市财政性政府引导资金总规模为1亿元，总体规模较小。

能否充分发挥引导资金的吸引、放大和产业支撑作用，这是我们必须考虑的问题。

目前，国内风险投资行业依然薄弱、分散。

我国私募基金管理人数量是美国的7倍，但管理总规模仅为美国的30%以上，单个管理人平均规模仅为5%是美国的。

尽管不少“小而美”的投资机构可能在个别行业拥有较强的投资能力和投资业绩，但由于规模小、关注点窄，难以支撑区域产业链的发展和完善。

这几年，我们接触了很多国内的投资机构，上述问题都比较普遍。

我们从支持广州产业发展的角度出发，在子基金的选择和投资方面做了一些优化调整。

目的是积极对接龙头机构，对接更大、更长、更稳定的产业链，加强母基金、子基金、直投基金的主动赋能。

以下是我们目前的一些想法。

徐庆：我们现在的问题是钱少了，管理人员多了，所以对GP的要求就更高了。

尤其是当今市场，每个地区都有自己的核心发展诉求。

从广州的角度来看，是如何保持开放状态，更好地融入更大的生态。

在场人员中，华登是最古老的团队，深度参与了整个中国市场的开拓。

我进入这个行业的时候，你们从事的是芯片投资。

从投资的角度来说，你的经验特别丰富。

从2019年的芯片投资，到2019年开始的第二波芯片投资高潮，再到现在这个时间点，请与我们分享一下中国整个市场在这方面的变化以及您的不同观察。

黄庆：我们每年都有一个基金，许庆，你是我们的LP，所以我们合作了很多年。

由于我来自电子行业，华登投资中国电子产业链20多年，全球电子产业链30多年。

这个行业经历了很多周期。

2006年，我们投资了中芯国际和无锡SMC，这两个都是比较早期的芯片厂。

因为我们曾经在台湾投资了力晶，非常成功，而中国这么大的市场，没有自己的晶圆厂。

这个想法很简单。

中芯国际是中国最大的晶圆厂。

我们投资了AMEC，这是一家支持晶圆厂发展的设备厂。

AMEC是近几年才真正开始发展的。

当时，很多早期进入国内的VC都投资了电子产业链。

VC是在硅谷发展起来的，硅谷是从投资电子产业链起家的。

他们来了中国，投资了一堆电子产业链公司，几乎全部被消灭了。

我们投入了一半并活了下来，但真正的成功是在山寨市场。

几年后，我们成立了中国电子产业链基金。

我们觉得中国的电子产业链这十年有了巨大的发展，所以我们需要一家有产业链服务的公司，所以我们投资了一些公司，比如Sirip和Mega。

易等一系列公司都非常成功。

年后，大资金出现，行业发生了很大的变化。

国家投资支持这个行业。

2016年，科创板推出，大家都投资半导体。

我们经历了一个巨大的高潮，现在正处于低谷。

每个人都在思考接下来要做什么。

十多年前，人们很少听说中国对半导体的投资，因为他们看不到，但今天它已经成为每个人的事情。

投资的公司太多了，投资了几千家公司，90%的公司可能会死掉。

催生了很多资金，我们觉得几千资金就够了，90%左右的资金可能会消失。

当今形势如何投资？整个节奏都慢了很多。

我们觉得这个时候与其去投资一家新公司，还不如把一些好的公司和我们投资过的公司进行重组，跟谁合并。

今天是一个整合的阶段。

谁先认识到应该整合，我想这就是赢家。

所以我们希望在整合过程中发挥作用。

另外，我觉得以前最大的机会是国产化，但是今天，其实投入最多的是替代国产。

本土化的好企业应运而生，企业之间的竞争是破坏性的。

我也不断地呼吁停止这种破坏性的行为，这不是创造性的行为。

另外，在创新和高端应用向中国开放方面，我们看到国内全产业链的合作前所未有。

这将带来真正的创新。

创新投资有土壤、有机会，这就是我们重点投资的——早期创新。

徐庆：黄总说GP要削减90%，项目要削减90%。

确实，市场太复杂，所以每个人都必须努力成为幸存的10%。

我们看到整个市场正在向两端发展。

前期和后端的并购整合将为未来资本市场两端提供更好的机会。

关于这个问题，我们请李亮老师来分享。

作为近年来市场上最活跃机构的代表，高瓴未来几年的重点将是什么？您如何看待未来的并购市场以及存在哪些机会？李亮：这里的投资机构都是历史悠久的。

我同意黄先生的观点，经济是有周期的。

我们还可以看到我们的投资有很多周期。

很多时候，追逐热点话题是一种短视行为。

这几年我一直在思考这个问题。

作为投资机构，你创造什么价值？在最早的时候，资本配置的发现价值，找到最好的，仍然存在。

现阶段我们讲的是早投入、小投入、早期收购、从种子阶段发现人才、科学家与产业之间的人才融合。

第二，过去经济发展比较繁荣的时候，一旦投资了，公司就会被忽视，公司会自动发展，两年后公司就会上市。

现在情况可能有所不同。

创业并不容易，尤其是在当前的环境下。

在这个过程中，需要更多的制度赋能。

每个机构都在提到它。

其实我们从2016年以后就开始提到赋能的概念了，作为一个机构，我们有这个能力吗？作为个人投资者，我们非常愿意提供帮助，但作为投资机构，我们有足够的能力支持吗？被投资企业应对风险。

您如何帮助解决一些关键决策点？例如，在过去的两年里，我们已经提醒我们的投资组合公司两三次是否用好新工具、数字工具和人工智能工具。

当前环境正在发生变化，正是赋能的时候。

最后反思一下，我们本质上是在投资创新。

我认为近年来创新过程中出现了一些范式变化。

一方面，从广义上讲，首先是谈论互联网，后来衍生出数字经济。

首先是TO C，现在从TO B的角度做了很多赋能和改变。

本质是什么？当我来到一些新的AI和GPT时，我看到了本质——如何利用一些不在资产负债表上的数据资产。

一开始是一些结构化的数据，现在有了新的人工智能工具，它是知识，我们用工具来操作资产，增强现有大企业的能力，或者说是各方面的能力。

第二大创新趋势是生物科学。

我们在生物制药和生物科学方面投入了大量资金。

过去，在基因编辑的推动下，药物被发现，或者对治疗系统、靶点和机制的理解得到提高。

本质区别。

以前是高概率筛选，现在需要对机制有一定的了解，重构一个新的流程。

事实上，有一个很大的变化，这就是我们一直沿着这条线进行投资的原因。

第三，新能源、新材料，我认为核心本质是制造业对自然资源的替代。

你会看到，光伏、锂电、氢能原本是由一个质子衍生出来的，石油、天然气等自然资源被新的制造能力所取代，让我们能够享受到相对均匀分布、取之不尽的风景等东西。

的能量。

这个过程改变了对制造的理解。

原来的传统制造业可能是机床、汽车。

这是一个非常综合的课题，各个方面的技术都有迭代和进步。

至于太阳能，十年前的光伏成本比十年后低了90%以上，当时还没有模型可造。

也正是因为如此，各方面的创新才扩大了整个行业的提升。

因为这个变化，我觉得既然创新范式在变化，我们的投资过程就会有一些相似之处。

一方面，我们投资了一家全资（高博）生命科学研究型公司。

广州还将设立医院，支持开展更多创新生物医学治疗实验，早期孵化器也正在建设中。

在这个过程中我们谈到了深度赋能的能力，我们可以组织这个能力去做。

最后是并购。

相信刚才清科的倪总也提到了。

过去我们投资了10万家公司，最终上市的公司可能有几千家。

所以这个比例不是10%的问题，而是几个百分点的问题。

在这个过程中，有很多并购的机会，做大的机会。

我们需要高质量发展，而不是简单替代。

我们不会急于去做热门的事情。

无论是前期还是中后期，核心仍然是创新。

在价值链上，我们可以把市场做大，把价值做厚。

事实上，我们看到现在的新材料、新能源企业从第一天起就已经成为国际化企业。

你可以看到现在的光伏、锂电池、甚至电动汽车都是一个出口市场。

所以在这个过程中，我非常兴奋能够有这个机会帮助公司各个阶段的成长。

徐庆：刚才给我印象最深的是从投资的角度创造了哪些价值。

我们自己也一直在思考这个问题。

事实上，纵观整个产业发展过程，投资通过赋能成为实体企业的助推器，从各个角度帮助企业实体更好、更健康发展。

深创投具有国资背景，一直是国企学习的典范。

今天是一个新市场。

在这样的时间点上，站在深圳创投的角度，您对未来的发展有什么想法，会做出什么样的计划？邵刚：深创投的DNA是国有背景的公司。

从成立之初就是深圳市国资控股单位，现持股51%。

24年的发展，都是由这样的基因发展而来。

我们的管理非常严格，所以这套机制保证了深创投的稳定发展。

深创投在深创投工作了这么多年。

每个机构都有不同的基因，其打法也不同。

从我们的角度来看，我们最初专注于硬技术的投资。

我记得2016年我们做过统计，深创投那一年，我们85%左右的投资都是在先进制造业。

我们最新的统计数据显示，90%的投资是在硬技术上，这是正确的。

事实上，我们的投资策略和策略并没有进行大幅调整。

他们扎根于这片土地，发现并认识到其中的巨大机遇。

我们坚持了这么多年。

在这个过程中，新的机会出现了，有的也逐渐变得淡漠。

中国有很好的土壤，是一个蕴藏着无限机遇的富矿。

作为一个投资机构，我觉得只要努力，机会总是很多的。

我们十多年前就开始布局新能源。

前几年我们在宜春开董事会的时候，我们就聚焦新能源，在当地开了一个新能源产业论坛。

当时很多人不理解。

包括我们在半导体方面的布局，这两年一直在加速。

瓦尔登更专业，我们更通用。

我们有自己的知识图谱。

我们投资了很多公司，产业链上不断出现新的机会。

这方面是逐渐自然而然的。

现在，那些给我们做风险投资和私募股权的人给我们带来了更多的挑战。

筹集资金很困难。

问题包括投资阶段的问题、投资的困难、估值过高、资本市场的问题等。

因为我工作的环境是不确定的，而风险投资是高度不确定的。

我们总是在这片大海里游泳。

久而久之，我们就会适应这个环境、水温、土壤。

深创投扎根于这片土壤，所以我们跟随一家与中国民营企业家同生共死的公司。

我们也希望看到我们投资的企业不断成长和发展。

我们每年投资的上市公司都和大疆一样大。

看到我们投资的企业开花结果，是我们最大的欣慰。

徐庆：我特别同意你的观点。

无论市场如何，每个阶段我们都会遇到不同的困难。

回想起来，昨天不是困难，今天才是困难。

事实上，作为投资者，无论环境如何变化，我们只需要调整自己来适应环境，并在不同的环境中取得更好的业绩。

我想，邵先生所经历的困难和你所经历的困难是不一样的。

翔丰原本是一家新加坡公司。

从国外风险投资到中国，现在已经非常本地化了。

请邵先生谈谈感受。

而从未来发展的角度来看，您认为对您来说最大的挑战是什么？夏之锦：之前的同事也介绍了自己的感受。

我还是想重复一下之前同事的观点，以及一些我非常同意的观点。

我们对黄庆所说的替代也有深刻的理解，包括李亮先生说要注重企业的创新能力。

作为一个投资早期科技公司的VC，我觉得对创新的重视怎么强调都不为过。

我们有时会看到很多企业在谈论进口替代，尤其是半导体企业。

有时我很困惑。

我们做的事情，美国企业、日韩企业、台湾企业、甚至国内企业也可以做。

许多公司也在这样做。

当我们还在谈论替代的时候，谁在替代呢？是取代它还是内卷化？我们根本不是在谈论替代。

我们正在关注创新和新事物。

这是非常清楚的。

由此衍生出来，我还有一点要讲。

国内外的VC都很跟风，特别喜欢讲趋势。

这件事对我们来说是一个挑战。

我觉得有时候趋势太过分了。

也许我自己也相信。

过去几年，我们听到了很多趋势，比如web3、Metaverse，现在我们在谈论大型AI模型的趋势。

我并不是说所有的趋势最终都会显现出来。

我的意思是，风险投资人天生喜欢追逐趋势。

，总是担心错过大机会，这导致很多投资者陷入了误区。

既然风口就是风，它总会停下来，而且很快就会停下来。

风口持续半年的情况实属罕见。

对于我们来说，还是要提前做好功课，而不是等待风口到来。

追求它，这就是我们一直这样做的方式。

十多年来，我们没有发生任何重大变化。

我们一直在投资技术领域的早期公司。

但随着宏观环境的变化，我们实际上也做了很大的调整。

刚才主持人讲了有什么样的挑战。

我认为最大的A挑战可能也是VC行业面临的一个大变化——我们的投资回报可能已经进入了低回报阶段。

这是从个人投资项目的角度来看，而不是从基金层面来看。

就是我们看到越来越多的公司，包括这些半导体公司、芯片公司。

我认为未来90%以上的公司，即使IPO之后，市值也会在1亿到1亿之间。

不要指望一家公司能给你带来多少。

百倍甚至更高的回报，变成千亿企业。

这样的企业很少。

不仅在半导体行业，在其他行业，我们都看到了材料行业。

材料企业除非是搞大宗材料的，否则很难成为一个非常大的企业，带来超额的投资回报，所以我认为单个企业的回报会减少。

这反过来要求我们投资者至少做出两个改变。

一方面是，我们在投资早期甚至成长期的基金时，可能需要更加谨慎地判断公司及其估值要求，而不是对其想象空间大手大脚或特别乐观。

。

这是第一。

第二，对我们投资成功率的要求会更高。

并不是说我们投资一家公司，整个基金就会很漂亮。

未来不会发生这种情况。

那么如何提高成功率，在单个公司回报不是那么高的情况下，如何让整个基金的回报非常漂亮，我觉得这是一个挑战。

徐庆：确实是这个问题。

随着整个市场的变化、行业的变化，我们在前端需要更加谨慎。

今天我们在大湾区，特别是在广州举办这样一个活动，所以我们还是想以大湾区为核心来谈这一点。

大湾区一直是中国经济发展的核心区域，我认为未来将会是一个特别强大的推动力。

那么请您跟我们分享一下，从投资与产业结合的角度，我们在大湾区特别是广州可以做些什么？你能为广州做什么？那么在广州我们能做什么呢？从夏老师开始，黄老师担任主持人。

请给我最后一句话。

夏志金：从我们基金本身来看，我们这几年在大湾区投资的公司数量在不断增加。

我认为这符合行业向硬技术投资的转变。

我们以前投资TO C公司，现在投资很多TO B公司，这些公司生来就是为了服务很多传统制造企业的。

所以我认为与工业的融合是很自然的。

昨天开会的时候，我们也讨论了如何吸引一些企业到广州、到大湾区来。

我觉得如何把他们和一些现有的优势产业结合起来，不仅仅是给他们提供资金，更多的是形成一个生态系统，让他们有客户，一起成长。

我觉得这是大湾区的一个优势，因为大湾区在这方面传统上是非常强的。

邵刚：大湾区是非常重要的增长极，深创投也是在大湾区成立和发展的公司。

我们有一个单独的领导负责深圳。

我管理着一支单独的深圳团队。

我负责深圳以外大湾区的投资业务。

我们广东地区位于广州，投资珠江三角洲周边。

大约有70亿以上的规模，这只是我们管理一个地区的方式。

我们的专业团队，比如生物产业基金、居民融合等专项基金也都在布局。

我们在大湾区投资了很多企业，包括以广州为中心的佛山、珠海、肇庆、江门等，效果都很好。

这里有一个数据。

我们刚刚编译了它。

我们看今天截至5月份广东省的上市公司数量，在全国各省份中排名第一，比第二名多了25%。

两家上市公司中，市值约为9.7万亿，比领域第二的公司高出61%。

这就是市场价值。

其中大约70%集中在制造业，所以这个领域恰好是我们一直关注的领域。

昨天下午，我看到了两家广州公司，前天我也看到了两家。

我认为它们都是非常好的目标，而且都在水下。

以下。

从我的角度来看，我不喜欢估值太高的公司。

我喜欢以成长为导向的东西，我喜欢制作支持成长的东西，但我不喜欢游戏。

李亮：我认为广州或者说大湾区有非常好的区位优势。

我们没有完整的统计数据。

我们在广州投资了几十个项目，业绩也很好。

广州创新最重要的是人才优势。

二是高校、院所自身不断培养高素质人才。

二是对外国人才的吸引力。

因为创新永远是一个人才最重要的因素，所以我认为广州和大湾区的整体位置非常好。

第二，产业集群和供应链的优势，因为替代能源制造等新型制造业实际上是一个高速迭代的过程，本质上是一个试错的过程。

该软件很容易理解。

不断编辑，不断修改。

在硬件方面，如果没有完整、高速的产业链支撑，很难做到这一点。

广州和大湾区有很好的优势。

第三，在地方政府相关部门的支持下，有一些重点产业，比如生命科学。

我们有非常密切的合作并希望将其付诸实施。

这是一个非常具有前瞻性的观点。

一方面我们正在投资大湾区的企业，另一方面我们也愿意用我们整体的投资组合。

第四，广州比其他地区更具独特优势。

事实上，你连接着香港、澳门，大湾区也连接着香港、澳门。

你必须更好地利用这个领域来创造更多的机会。

发展。

黄庆：前面都讲了广州和大湾区的优势。

我们每个时间点都有两只基金，一只VC基金和一只PE基金。

目前的VC基金是广州基金。

这个基金是一个承诺 基金之前从来没有承诺过本地执行，因为我们是投资中国的基金，不是本地基金。

这次我们致力于落实，因为我们在广州有很多东西要学习，我们可以致力于落实。

我们过去退出的基金有三分之一在广东省，所以我认为这是一个非常有活力的地方。

两周前，我们有一家广州公司在科创板上市。

广州安凯是一家电子产业链公司。

它已经陪伴我们18、19年了，终于上市了。

多年来，它是广州唯一的苗子。

这是一家电子公司。

产业链企业，每次来广州，都会和他们见面、吃饭，表达精神上的支持。

今天，它们终于上市了。

几年前我们投资了广州粤新，它是中国电子产业链的第三极。

之后我们做了一系列的投资，觉得这是一个非常有活力的地方，我们会继续努力。

黄成：关于广州的创业投资环境，前面的嘉宾已经说了很多。

这里我再讲一些数据。

根据倪总之前提到的数据，过去十年全国创投案例总数在10万例左右，而且上市数量很高，也就是3%左右最终能够走出来。

清科的数据还显示，前10年的风险投资案例中，约有3%的项目最终彻底夭折。

也就是说，虽然最终出来的风投公司比例不高，但绝大多数还是在正常运营，这一点倪先生在刚才的演讲中并没有提到。

关于广州市的相应数据，我们也做了统计。

广州市近10年的风险投资案例中，最终上市的项目数量约为5%，是全国平均水平的近两倍。

还有10个项目彻底死掉。

不，我觉得这个数据更能反映广州的创投环境。

另外，就目前整个市场的LP结构来看，目前国内创投机构的LP中有40%是政府引导基金，30%是国有企业，也就是说70%是政府支持的。

这种结构肯定会对风险投资基金的投资方向和投资风格产生影响，但这种影响不能认为是负面的。

最后我想说的是，目前我们广州科技创新基金的规模只有50亿元，但是对于到广州投资、吸引到广州的项目，如果创投机构和项目需要配套投资，广州金控集团完全具备投资能力。

能力。

这一点需要强调一下，谢谢大家。

徐庆：谢谢各位嘉宾。

大家对广州及大湾区的人才、资金、项目、产业给予了高度认可。

相信未来会有更多的合作机会。