蜂巢资本首期投资20亿,致力于打造电池行业生态圈
06-18
2019年7月12日,清科集团主办《第十一届中国基金合伙人峰会》在北京如期举行,峰会邀请了知名优秀母基金、政府引导基金、上市公司、保险基金、私人银行、财富管理机构、富裕家庭和个人、VC/PE机构出席峰会,深入探讨国内外LP市场的发展趋势。
,分享最新的资产配置策略。
对话讨论环节,一妹投资了合伙人和胡焕瑞,歌斐资产私募投资了合伙人,诺亚香港联席首席投资官王彪文,嘉多私募资本合伙人和清科集团联席总裁吴珊以及清科创投负责人合伙人·袁润兵以“家族财富传承的资产配置”为主题展开热烈讨论。
以下为论坛实录,经投资界整理如下: 袁润兵:这个话题挺大的。
家庭财富是一个大话题,资产配置更是一个大话题。
首先给每位来宾一分钟的时间介绍自己和他们的组织。
吴珊:我来自嘉岛民都,我的合伙人是龚虹嘉。
我们主要做直接投资,包括配置一些知名机构,投资一些资金。
胡焕瑞:我来自亿美投资,很荣幸能和大家交流。
易美投资是一家全球资产管理平台。
其主营业务集中于另类资产母基金及投资并购等一系列基金。

我们在海外经营超过30年,源自欧洲和美国的合伙人。
在海外,我们主要是机构,比如大型公共养老基金。
我们从2008年开始在中国投资,到今天已经17年了。
中国办事处成立于2007年。
从2007年开始,我们还管理人民币业务。
现在我们以人民币和美元双币种进行经营。
王彪文:我来自诺亚歌斐。
诺亚是一个高净值资产管理平台。
诺亚有一个家族继承的商业部门,这也与今天的主题相关。
我个人负责私募股权,同时也参与家族传承业务的运营。
资产配置的纪律非常重要 袁润兵:说到资产配置,其实今年的意见分歧非常明显。
不少机构认为,今年不是资产配置的好年头,而是现金配置的好年头。
年。
不是资产管理的时代变了,而是现金管理的时代变了。
有必要准备更多现金来应对可能出现的紧缩。
胡先生对此有何看法?此时此刻,胡先生有何感想? 胡焕瑞:我个人不太同意这个观点。
从大的角度来说,因为我们是一家全球性的母基金,所以我们在不同的市场、不同的地区做了一些对冲。
这个市场这段时间,系统性风险可能会比较高,所以我们比较谨慎。
这个时候,我们可能会配置更多的资产到一些系统性风险相对较低的地方来对冲风险。
我们看到,近年来整个中国市场的经济增速有所放缓。
我们意识到,很多企业,尤其是制造型企业,经营起来并不好,包括房地产,这始终是大家讨论的话题。
虽然大家都说不合理,但是却始终没有落下。
从我们的角度来看,仅仅因为我们认为很多地方存在系统性风险并不意味着它确实发生了。
我们仍然尊重商业本质和客观规律。
事实上,在进行股权投资时,更多地取决于公司的性质、成长性和成长潜力,以及它给我们带来的价值。
现在国家有这么多钱,无论是通货膨胀还是贬值,还是存在一定的风险的。
但在这个市场上,我认为无论怎样,有一点非常重要:中国的高净值人士赚钱并不容易。
然而,对于成功企业家自己打理、投资、管理和增值财富的事实,我们仍然有不同的看法。
但我们也不排除存在像龚先生这样能力比较强的个体企业家。
但我觉得对于大多数人来说,还是找专业人士来打理,配置不同的资产比较好。
因为我在海外管理过一些家里的钱,所以在这方面我有比较深的经验。
资产配置基本上决定了这个财富回报的80%或90%。
所以对于我们来说,投资纪律还是非常重要的。
我们不能押注经济的起起落落。
至少在做资产配置的时候,我们必须看到其中真正的逻辑。
这个非常重要。
经济转型对传统企业的第一代企业家影响不小 袁润兵:几年前,家族产业是作为委托继承的,但现在没人提起,都在慢慢过去一代人的产业。
谈到投资,很多代家庭想要传承财富时,更愿意自己做,或者自己组建团队。
所以从目前的情况来看,大家可能更倾向于找一些专业的机构。
从诺亚的角度,王先生,从时间的角度来看,是不是越来越多的家庭委托第三方机构? 王彪文:过去20、30年,国内经济高速增长,很多财富创造都在非常基层、传统行业。
过去,当国家经济发展如此迅速时,成功的商人和成功的企业家把钱投入到自己的事业中是有意义的。
这种情况几年前开始发生变化。
由于经济转型,国内经济增速放缓,第一代企业家开始考虑财富的传承。
我记得我和诺亚的很多高净值客户聊天时,他们的钱都投到了自己的工厂,投资回报率极高。
他们不用动脑子去思考投资什么,这种趋势确实正在改变。
经济转型对传统企业的第一代企业家尤其产生了相当大的影响。
如果你认为继承和投资是必要的,那么如果你只投资于你了解的领域,那就太狭隘了。
如果你真的想进行财富管理,就必须多元化。
例如,如果所有资金都投入现金,就没有机会享受任何增值机会。
袁润兵:比如ABS,或者固定收益产品,从诺亚的角度来看,固定收益的发行速度是比私募股权多还是慢? 王彪文:固定收益还是蛮受欢迎的。
固定收益在金融配置中确实有一席之地,因为它毕竟比较稳定。
但如果你想享受附加值,你就得及时交易,你就得投资那些真正能有爆发性增长的投资。
财富管理一定要在各个方面都能做到最好。
确实需要适当的分配和分散。
我认为我们应该找一个专门的人来管理它。
你可能也知道,诺亚与红杉的关系非常好。
红杉资本作为诺亚的股东和投资者已有近十年的时间。
我们的钱是由别人管理的,有一个叫做红杉遗产基金。
他们通过斯坦福大学捐赠基金管理红杉遗产基金。
其中一部分投资于红杉的风险投资基金。
为了实现多元化,他们聘请了业内最好的资产经理来管理他们的资金。
我想这对中国的企业家、富人、高净值客户和个人来说应该是一个很大的启发。
GP的选择取决于你的气质,而不是你的帅气 袁润兵:嘉道私募资本是龚虹嘉创立的。
他在创办自己的企业和投资方面非常成功。
选择家庭医生取决于他的性格。
矿。
气质一般,投资难度很大。
龚先生比较看重的创业者有哪些特质? 吴珊:每个人对气质的理解都不同,主要还是看个人魅力。
投资行业是一个非常多元化的领域。
没有一种方法一定是正确的。
每个行业、每个项目都必然赚钱。
赚钱的方法有很多。
嘉岛完全以自有资金进行投资,不接受任何外部资金。
有这样的背景,面对多元化的市场,不可能把所有赚钱的机会都放在自己手里,因为你不能投资,所以我们只能选择性投资。
这个时候,我们可能更看重“气质”,不是你有多帅,而是更看重你的价值观。
我认为气质是一种价值观。
我们相信赚钱的方式有很多种,我们会选择那些更符合我们价值观和想法的。
此外,我们支持具有冒险精神或普世价值观、具有较高道德价值观的人。
基于这些原因,我们用自己的气质来投票给他。
他是一匹长期黑马,而不是短期现象或团队球员。
这种气质是我们非常喜欢的。
王彪文:我补充一下,他有钱,而且任性。
吴珊:有钱任性听起来很酷,但实际上风险很大。
因为我们刚才讲的那种家族理财一定是高净值人群。
无论是个人还是家庭,这些人都有自己成功的理由。
他们也更依赖经验,所以这些人很容易犯富人的错误。
任性的过错。
如果你执意投资一个明显有问题的项目,那就不好了。
相反,通过一些机构来帮助你理财和投资,就可以避免这种任性的问题。
还有一点,为什么要投资机构?近年来,投资市场变得越来越邪恶。
有些风险是必须要赌的。
如果你用自己的钱去赌博,你可能会被一些风险彻底吓到而不敢出手。
但机构会运用理性判断,通过投资组合来规避这些风险。
这个项目太怪物了,我们不敢投资 袁润兵:现在投资市场上??这么怪物的项目是你的理性判断吗? 胡焕瑞:说实话,从个人角度来看,加入摩拜、OFO出名绝对没有问题;但从制度的角度来看,我们不会去看。
因为当一个项目出来的时候,我们需要考虑各个方面,比如应该投入多少钱,整个基金的状况,以及其他项目。
吴珊:这几年我们还没有遇到过市场上任何奇怪的、爆炸性的项目。
我们完全错过了他们,因为我们用的是自己的钱。
我们想知道这也能赚钱吗?完全没有技术含量,而且依赖资本,所以我们没有投资。
袁润兵:上次我和龚先生沟通时,他提到他现在很多投资都在农产品相关产品上。
现在很多基金都避开了一条轨道。
典型的投资周期长、投资金额大。
是一个投资回报低、波动性大、长期资本进入的领域。
先生龚愿意用自己这么多的钱,在这样一个领域下注这么长时间,这是非常让人敬佩的。
吴珊:有一些特殊的项目只适合机构投资。
可能有一些项目一两年就做得很好,但不适合像我们这样的私人资本,必须委托给先生胡先生和王先生。
我们适合做长期的事情。
您提到的第一点是资产和现金的配置。
无论市场形势如何变化,资产配置永远是现金配置的优先顺序。
家庭财富并不意味着今天无论是炒股还是炒房,都需要在短期内赚很多钱,然后改善生活。
说到家庭财富,资产一定比现金更重要,而不是用钱来改善生活。
袁润兵:嘉道私募自有资金这么多。
它在农业领域做出如此大的投入,是因为这个领域的期限比较长,还是有更多的考虑? 吴珊:与目前市场上大多数普通项目相比,我们谈论的是资产配置,而不是短期投资。
我们并不是说把99%的钱都押在一个项目上,然后希望明天翻倍、三倍或一百倍,从一百万到一亿。
短期内会有风险和压力,这是家财这样的金钱应该能够承受的;不像机构有五年管理期,你要给一个账户,我们可以永远持有。
王彪文:我先补充一下怪物方面。
事实上,所有投资者都必须有这样的心态。
投资时,如果你有责任,你就会始终谨慎;更不用说有时项目会表现出妖孽的症状。
正如刚才所说,现金不是解决问题的办法。
你必须规划你的投资组合并参与未来的增值。
如果我们做好组合投资配置,你就可以安心去打怪兽了。
即使发生大事,投资组合配置也存在一定程度的分散性,比如农业,仍然非常重要。
当你把一切想清楚之后,你就不会那么纠结于单个项目,因为你知道你有一定的控制权。
无论是直接投资、跟投还是基金投资,基于中国目前的环境,我个人感觉直接投资项目启动起来非常困难。
今天是明星项目,明天就很难说了。
黑马基金越来越多,这是一个好兆头 袁润兵:有的GP把它们放到了桌子上,要么是为了钱,要么是为了命。
说到具体的私募资产配置,不同的基金规模、不同的品牌,包括新老团队,您在这方面有什么经验?例如,黑马基金与在特定行业或特定阶段进行配置的老牌基金有什么区别? 吴珊:我们是私人资本。
一般基金选择有两种,一种是大型老牌基金,一种是黑马基金。
近两年国内老牌基金的一个共同特点就是都是以百亿起家。
当他们筹集资金的时候,总觉得自己的资金极其渺小。
开会的时候,我们其实很头疼。
一方面是因为投资难度大、资金量太大。
此外,清科每年召开的GP会议也越来越多。
过去,一个项目有十个人参与,但现在每个项目都有几个组织竞争。
这些大型机构往往投资数亿美元,但一个项目只需要投资几百万或几千。
万,团队又苦又累,必须想办法把钱投入。
而就收益而言,当任何东西足够大并成为样本平均值时,我们对这些老基金的惊喜并不抱太大期望。
相比之下,我们这几年看到了很多黑马基金,因为这几年老牌基金团队里有很多新人出来创办一些小而精的基金。
他们可以像钉子一样钻进某个行业,做生意。
很深。
当我们投资私人资金时,老牌基金追求稳定,而新兴基金追求高回报。
胡焕瑞:从阶段上来说,我们也会进行分配,比如从天使到并购,我们也会进行分配。
从趋势上看,我们更看好成长性更强的基金。
但有一件事是,也许我们延续了全球标准。
投资基金的时候,基本上30-40%会投资黑马基金。
尤其是前三个时期,回报相当不错。
袁润兵:平均值有量化指标吗?什么时候你会停止参与? 胡焕瑞:原来建基金的成本是几亿,后来达到20亿美元,太大了,因为背后有机构投资者,直接给他们介绍LP。
年轻人会纷纷站出来,互相挑战。
无论是大基金还是小基金,我们的筛选标准还是比较严格的。
希望专业团队更加专注、勤奋地做一件事。
今天不要做这个,明天再做那个。
这是我们一贯的风格。
回报仍然比规模更重要。
我们自己的规模,包括我们投资基金的规模,还是不愿意太大。
袁润兵:这些年你的平均回报是多少? 胡焕瑞:全球美元每年不包括GP,年化涨幅为46%。
现在人民币慢慢开始出来了。
我们在国内管理的第一只人民币基金规模5亿,现在已经接近4.9倍。
因为还没有完成退税,现金返还加上账户返还,因为管的是政府的引导基金,更重要的是为地方税收贡献了10亿以上,这是一份相当不错的报告卡,我对此感到非常自豪。
王彪文:我们要求的回报并没有那么高。
配置后,从私募方面来看,歌斐的私募在15%左右,以配置为主。
如果单只基金有一定的回报,那将会是极高的。
现在选择基金投资,我对国内基金规模增长的趋势颇为担忧;另外,从LP角度来看,不少国有资产入市,政策导向性更强,对回报影响更大。
回报会有影响。
专业基金投资者都在关注黑马,这对整个市场来说是一件好事。
如果大家把规模越做越大,规模永远是回报的最大敌人,无论你有多伟大,无论你的投资有多大。
所以我认为这是一个非常健康的趋势。
设立更多的行业基金和更精致的小型GP,对于国内私募市场来说是一件好事。
袁润兵:从您向私人客户推荐的过程来看,我觉得从个人不太专业的角度来看,我更喜欢老牌的、知名的基金,而不是小规模的基金。
王彪文:诺亚的分工还是比较明确的,因为诺亚本身就是一个财富管理平台。
一般来说,我们称这些产品为白马,因为它们相对稳定。
客户都希望更加稳定。
我们都是通过歌斐资管这个平台组合来使用这些所谓的小资金或者新资金,这就需要配置的概念。
展望未来?未来可能会更加严峻 袁润兵:最后一个问题,我们简单展望一下今年或明年的市场。
吴珊:我认为市场环境会变得越来越严峻。
现在大资金收的钱太多了,很容易发生踩踏事件。
在一场踩踏事件中,我们要看谁能活下来,谁能活得好,谁能成为一两家优秀机构或明星投资人或明星项目。
一方面,我们会继续分配财富。
除了股权投资之外,家庭财富配置的类别也很多,包括一些艺术品、国内外产业,因为配置已经全球化。
我们应该从更高的纬度来综合衡量这个问题。
胡焕瑞:我非常同意中国股市未来会非常严峻的观点。
袁润兵:我认为相应的投资规模将达到万亿级别,并且会有回报。
胡焕瑞:在这种环境下,我们应该保持一个相对清醒的头脑。
我们可能会在配置上做一些微调,海外配置会更加积极主动。
在国内,我们会更加谨慎。
我们希望全科医生恪守职业道德。
拥有更多的钱并不总是一件好事。
王彪文:展望未来,未来几年,至少两年,作为一名企业家,我会非常幸福。
您对于创业有什么想法吗?反正现在钱也不少。
对于投资者来说,投资充满挑战。
袁润兵:大多数GP都非常努力工作,并且非常重视LP给予的每一分钱。
每个周期,每个人都要做出判断。
即使这个判断可能不是最好的判断,但也可能是。
最合适的判断。
时间有限。
非常感谢几位嘉宾的分享。
我们私募股权的主题不包括家族传承等主要类别的理财资产。
我们希望将来有机会再次讨论。
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