对话《硬科技》作者：当赛道从极夜走向极昼

《手稿》对话栏目 谁在驱动我们的时代？他们做了什么、怎么想的？与关键人物对话并记录历史手稿。

本专栏将继续出版。

现代意义上的风险投资概念被普遍认为诞生于1999年，当时美国麻省理工学院——二战期间接受了美国一半科研经费的高等学府。

许多硬技术诞生于此。

校长卡尔·康普顿认为，这些技术除了服务军工外，部分技术还可以转化为民用，从而发起了全球首个风险投资AR&D——第一次科技成果转化。

X 射线用于治疗癌症。

康普顿说，你投资这个项目可能不会赚钱，但你应该基于它的人道主义影响来支持它——这就是美国风险投资的起源，基于社会发展而不是财务回报。

“这和我们的初衷是一样的。

”米磊坐在挂着国旗的书桌前，看到身后的墙上印着一整面墙的党徽和中国手表。

国旗红色背景下，金色字体写着“不忘初心”。

“，牢记使命”——深厚的中科院背景。

4月初的一天下午，我们参观了中科创兴位于北京中国卫星通信大厦的办公室。

该基金成立于2007年，早期在投资圈鲜有存在——过去，美元基金主导了中国互联网的发展。

“过去，人们（美元基金）看不起我们，很少愿意与我们沟通，因为我们投资的是硬技术。

”那是互联网最鼎盛的时代。

米磊辨认了“信号”和“噪音”：2009年，中国GDP增速首次跌破8%，工业增加值开始缓慢下滑。

与此同时，中国的城市化进程超过了50%——经济出现下滑。

趋势已经显现，社会资本对科技创新和实体经济的投入还远远不够。

“它带来的问题是制造业的空心化。

” 2000年，为了区分以互联网为代表的“高科技”，米磊提出了“硬技术”的概念——当时他在中科院工作，从事科研成果转化工作。

在资本的驱动下，大多数投资者更愿意争地、谋求上市、赚快钱，而愿意投资科研成果的却少之又少。

随后米磊决定成立自己的基金，中科创兴由此诞生。

人民币基金以稳定着称，但中国科创之星的风格却相当激进：投资创新技术并承担风险。

这与美元基金的风格类似。

不同的是，当P2P、O2O、电子烟等趋势到来时，米磊却拒绝了。

差异的背后是价值之争。

“我们的投资必须基于三个价值（社会价值、知识价值、经济价值）。

我不会仅仅为了赚钱而投资。

”与米磊的谈话是在一个特殊的时间点发生的。

中国的投资圈正在经历一轮洗牌。

他认为，过去，美元基金投资中国符合美国资本市场需求的标的，然后在美国上市，完成闭环。

现在这个逻辑遇到了挑战。

2019年，随着科创板的推出，投资硬科技的人民币基金有望在中国资本市场形成闭环。

圈内的共识是，互联网在后退，硬科??技在前行，几乎每家投资机构都在急转直下。

投资者开始谈论社会价值和ESG。

“这是以前从未发生过的事情。

”突然有更多“主流”投资者模仿米磊——从演讲PPT到文字。

他开玩笑说他“对此有点不舒服”。

硬科技赛道似乎正在“从极夜走向极昼”——项目估值大幅上涨，被抢也是常态。

作为“硬科技”最早的提出者，以米磊为首的中国科技星也成为了一线机构。

该基金的基金管理规模稳步上升，从2016年的1.3亿元，到5亿元、10亿元，目前已超过61亿元。

投资了光电芯片、信息技术、生物技术、人工智能、航天相关硬科技项目。

但同行们对这个组织的怀疑似乎有充分的理由——如今，项目变得更加昂贵。

一位从业者告诉极客公园，目前芯片、自动驾驶领域，估值暴涨，小资金无力投资。

。

与此同时，随着大规模资金的涌入，中国的小型科技初创企业还能投资吗？米磊说，他很快化解了这个压力，“世界是一个复杂的系统，你必须找到自己的生态位”。

过去10年，互联网让人们相信短期主义和机会主义可以获得长期回报。

现在，人们开始重新思考长期主义，而这正是这只基金最擅长的。

我们和米磊谈论了什么是长期主义，以及使命、事业和社会价值如何相互作用。

以下为对话全文： 01.从极夜到极昼：当赛道突然火爆极客公园：“硬科技”赛道突然火爆。

你感觉怎么样？米磊：超出预期。

没想到这么受欢迎，仿佛从夜深人静到了白昼。

极客公园：你什么时候第一次意识到这一点？米磊：从中兴事件开始，2017年5月制裁华为之后，就更火了。

随后在科创板和北交所火爆。

投资领域因“卡脖子”事件而变得越来越热门（注：指中国很多关键核心技术和设备仍然依赖于发达国家，如光刻机、操作系统、芯片等）。

，因此经常受到不公平的制裁），并且越来越受到公众的欢迎。

编者按：2019年4月16日，美国宣布将禁止中兴通讯在未来七年内向美国公司采购敏感产品。

极客公园：流行以来，投资环境发生了怎样的变化？米磊：华为事件和科创板推出后，情况就不一样了。

现在有句话说“没人投资硬技术”。

一些好的硬科技项目正在被疯狂抢购，硬科技投资也变得非常投入。

极客公园：疯狂是如何体现的？米磊：很多以前不投资硬技术的机构也投资了硬技术。

去年很多机构都在大幅调整仓位，减持互联网，然后转向硬科技。

这个过程也导致硬科技整体估值暴涨，这是近一两年来越来越显着的变化。

最近，我们的投资经理要求品牌部的同事不要在项目刚刚投资后就发出公众号。

因为一旦公众号发布，一堆知名VC就会冲过来挖信息，给项目组带来麻烦，缠着他们说“给你钱，给你钱”。

其中有不少。

极客公园：在赛道火起来之前，您认为中国有多少家硬科技投资机构？米磊：很多年前，我想是很少的。

2016年，中国科技之星来到北京进行硬科技投资。

很多企业家看到我们都非常高兴，终于有人认出了他们。

因为他们遇到的投资人强调的是互联网的逻辑、商业模式创新的逻辑，而创业者本身却搞的是硬科技、技术。

他们觉得不合适，很痛苦，筹集不到资金。

极客公园：您一般如何与创业者沟通？米磊：我们先讲技术。

深入讨论技术原理后，我们就能了解其背后潜在的商业价值。

一些原来的投资机构喜欢从财务角度看项目，看产品明年、后年能卖多少钱。

但事实上，对于早期的硬科技创业者来说，现在考虑财务模型往往为时过早。

事实上，不同阶段的硬科技项目对业务能力的要求是不同的。

比如，对于一些“卡壳”的科技创业项目，前期最需要的是从技术转向产品的能力，因为中国目前有大量订单只能依赖进口。

只要你能做出来，就可以卖掉。

因此，我们将Go分类一下看看。

极客公园：“硬科技”这个词很好理解。

“难”从何而来？米磊：去年读了刘慈欣的《三体》，深受启发。

那本书是当时中国真正的硬科幻小说，非常震撼。

其基于物理原理的新颖结构具有开创性。

当时，中国的工业大多在技术应用层面（统称为高新技术）进行模式创新。

为了呼吁社会更加关注真正底层的物理创新，我提出了“硬科技”的概念。

在汉字中，“硬”就是坚韧、坚韧的意思，“硬技术”则代表着最核心、最难攻克的技术。

我们需要有啃硬骨头的精神和克服困难的最顽强的志向。

极客公园：当前的硬科技赛道是否存在泡沫？是否被高估了？米磊：在中国，热门赛道很可能被高估，从生物医学到半导体再到碳中和。

在火爆的过程中，一些大家都能清楚看到的项目会被特别高估。

极客公园：创业者是否容易在估值过高的赛道中迷失方向？米磊：这很正常。

归根结底，是你的运气还是你的能力？你一定要考虑清楚。

你看，后来冲进来的基本上都成了“韭菜”。

每当行业蓬勃发展的时候，能站出来的都是那些已经干了很长时间、积累足够的人，抓住机遇，腾飞，如鲤鱼跃龙门。

这种抗风险能力很强，很多后来进入的人可能会成为炮灰。

极客公园：这十年，您认识了很多创业者。

您认为几代企业家之间发生了哪些变化？米磊：近年来，硬科技创业者的素质越来越高，或者说出现了更强的玩家。

首先是一群科研院所的人。

他们的科研水平可能不是最强的。

如果他们坚持走科学研究的道路，他们可能离科学研究的最高荣誉还很遥远。

但他们手中仍然有技术，所以他们开始创业。

但现在，随着科创板和科技创业政策的推动，科技创业的成功案例越来越多，科研能力较强的人也会自主创业。

这是一个良性循环。

极客公园：您认为硬科技领域的创业者需要具备哪些能力？米磊：最重要的是能够通过技术创新创造知识价值并获得回报。

因此，他不仅要有业务能力，还要有技术创新能力，实现技术价值和商业价值的双重实现。

极客公园：不过，一些科研人员也向我们反馈，中国过去的教育体系似乎并不是一个面向创新、面向未来的人才培养机制。

创新土壤薄弱。

这会成为硬技术创新的掣肘吗？米磊：这个确实有影响。

面向未来创新驱动发展，中国教育需要改革。

目前，很多能够创新的人都在顶尖大学里。

比如海归、清华、北大、中科院的人，创新能力特别强。

02、重塑格局：有产业能力的投资者才有未来。

极客公园：你们会议室的墙上写着“勇于担当、敢为人先、啃硬骨头、十年磨一剑”。

米磊：是的。

做硬技术是一项长期而艰巨的任务，需要精神追求才能持之以恒。

极客公园：最近有很多机构正在洗牌的传闻？米磊：市场化洗牌其实是一个正常现象，对于投资行业来说也是一件好事。

投资回报和投资业绩的稳定性和安全性绝对是LP最关心的问题。

如果你投票给哪一首流行歌曲，LP怎么能信任你呢？极客公园：不少投资机构声称很早就开始布局“硬技术”。

之前有过沟通吗？米磊：比较少。

极客公园：对于有机构背景的组织，公众会认为他们不那么开放。

为什么之前你们很少交流？米磊：可能风格（美元基金）不太一样。

人们对我们有一些误解。

中科院的方针之一就是“面向国民经济主战场”。

鼓励科技创新与经济融合，鼓励科技成果转化。

它非常面向市场。

极客公园：您刚才提到了“主流投资圈”。

你觉得你们之前的差距在哪里？米磊：以前主流投资圈都是以美元VC为主，但是大家的风格和逻辑都不一样。

硬技术是当今的主流。

我们的投资应该从三个价值（社会价值、知识价值、经济价值）出发，投资创造知识价值，创造更美好的社会。

极客公园：那么从美元基金中你能学到什么？米磊：比如单个项目的投资组合和配置如何优化。

你看，他们对单个项目的比例要求非常高，达到了20%。

这样一来，单个项目上市后，一个项目就可以获得不菲的回报。

极客公园：您刚才提到行业内硬技术投资者并不多。

你比较认识哪些？米磊：华为对哈勃的投资做得比较好。

我们不仅走在技术前沿，更走在行业前沿。

华为投资硬技术并不是为了财务回报。

当它的发展到了天花板的时候，就解决了硬技术的问题（突破天花板），不是投资这个项目能不能赚钱，而是最终华为会赚很多钱。

。

这与我们所做的完全一样。

极客公园：哈勃投资给中国科技之星带来了什么启发吗？米磊：成为有产业能力的投资家，才有未来。

纯粹的金融投资者无法与产业投资者竞争。

极客公园：怎么能说有产业能力呢？米磊：核心是有效配置产业要素，判断产业发展趋势，用产业视角看技术是否有需求；其次是能否对接产业资源，能否带来上下游产业方式。

的订单。

第三是能否介绍客户，带来行业相关的专业人士。

极客公园：过去我们观察到，中国的金融投资者在互联网浪潮中聚集得越来越多。

与硬科技相比，投资者对互联网领域的期待要短得多。

在硬科技领域，未来还会有金融投资者投资这个领域吗？米磊：会逐渐发生的。

在国外，最终安身立命的投资者都是那些短期主义者，被淘汰。

中国的投资业起步晚于美国，但总体来说，会逐渐变得和美国一样。

极客公园：中国的投资圈里聚集了什么样的人，他们当中又是怎样的产业投资人？米磊：现在，CVC（Corporate Venture Capital，企业设立的风险投资部门或机构）正在兴起。

这很简单。

如果我是一个创业者，你不仅给我钱，还给我订单，这样我公司的估值就会提高，那么我一定会选择CVC。

中国企业过去很少进行投资，CVC才刚刚起步。

近两年，华为、海康威视、舜宇等发展到一定阶段，发现需要通过投资获取更多技术。

支持自己的发展。

当然，CVC也有其自身的局限性：很难留住优秀人才。

由于CVC是围绕公司战略进行投资，因此其投资人员的成长受到限制。

一方面，投资频率不会那么高。

另一方面，也不能随便投资。

你是带着“枷锁”跳舞的。

如果投资者想要不断提高投资水平，这就会产生影响。

因此，每个投资机构都有自己的优点和缺点，没有一个是完美的。

极客公园：CVC也在快速崛起。

你如何与他们竞争？米磊：我们现在主要的合作伙伴是CVC，因为我们和CVC有很强的互补性。

他们一般不愿意投资天使。

我们完成投资后，他们将接管下一轮。

我们是技术端，他们是工业端。

我们做的就是把科研端和产业端连接起来。

世界是一个复杂的系统，你必须找到自己的生态位。

只有这样，你才有独特的价值，才有良好的生存空间。

最怕的就是大家都会去争取一个看起来不错的地方，最后却是最不安全的。

极客公园：在中科创兴成立之前，中国还没有大规模的硬科技投资机构。

为什么你是第一个这样做的人？决定性的时刻是什么时候发生的？米磊：《异类》那本书专门讲了，世界上75个最富有的人中，有五分之一是2000年到2000年出生在美国的。

因为南北战争结束后，美国用了30年的时间GDP超过英国，成为世界第一。

2000年，2001年至2015年出生的人是卡内基、洛克菲勒和摩根。

这三个人的年龄相差四五岁。

他们在30岁出头的时候就抓住了巨大的机遇。

比尔盖茨和史蒂夫乔布斯都出生于20世纪70年代，并且都赶上了20世纪70年代的计算机革命。

每一代人都有自己的使命。

当机会来临时，你的年龄一定是恰到好处。

回顾中国，2016年的金融危机是一个信号，这个信号引发了我的思考。

那年我快30岁了，在中科院工作，一直在科技成果产业化。

金融危机让我看到了科技创新助力产业升级的重要性。

需要。

今年是一个非常关键的节点。

中国GDP增速开始跌破8%。

中国工业增加值从这一年开始下降。

中国制造业存在问题。

人口红利于年内结束。

这也意味着技术创新的时代到了。

至于为什么是我们团队？因为中国科学院是中国的国家科技团队，资源和人才都聚集在这里。

中科院的科技成果转化得好，中国的科技成果转化就成功了一半。

03. 信号和噪声：什么保持不变？极客公园：你们的投后经理数量大约是投资经理的两倍。

为什么这么重视投后？米磊：这和我们业务的特点有关。

我们投资科学家创办的初创企业。

一开始，他们连公司注册、财务都不熟悉。

所以我们的后期投入从一开始就一定是非常重的。

这也是企业的本质。

需要。

极客公园：您认为投资机构最重要的能力是什么？米磊：投资机构的核心能力是判断未来的能力。

投资者面临的真正风险是系统性风险。

世界分为知识体系、经济体系和社会体系。

比如，这次中概股的暴跌，就是很多人无法预测的系统性风险，因为他们只从经济体系的角度看问题。

无论你的计算多么精确，你仍然无法判断系统对上层的降维影响。

如果你看清楚这三个系统，你就会知道它们之间的关联和运行关系。

这三大体系相互影响。

知识体系的进步将推动经济体系的发展。

三大体系相互循环、相互影响。

极客公园：那么10年前您是如何判断中国的经济体系未来会走向衰落，需要知识体系的支撑的？米磊：其实当时已经有很多信号了，当然也有很多噪音。

当时互联网发展迅速，大家都认为这是经济好转的标志，但实际上是噪音。

其实信号就是整个制造业的利润越来越低，导致老板们炒房地产比在工厂打工赚的钱还多。

这是人口红利正在消失的信号，过去依靠人口红利的增长没有未来。

这个时候就必须要做技术创新。

极客公园：低端制造业的利润越来越低。

海康威视等高端制造的利润率是否逐年变好？米磊：我十多年前就说过，人们对制造业重视不够。

2017年，我注意到台积电的年营收净利润率为38.7%，这个净利润在全球最强排行榜上位列全球第一。

后来我提出“硬技术+高端制造”的“彩虹曲线”模式，释放知识红利、人才红利、创新红利，显着提高我国制造业附加值。

这与以往中低端制造业的“微笑曲线”相反，代表着制造业由低端向高端的转型升级。

如果只看表面结果，就会忽视本质。

那么你得到的一切只是因为你的运气，而不是因为你的能力。

网上流传着一句调侃的话：“靠运气赚到的钱，到头来还是靠技巧输掉的”。

极客公园：这种说法伤害了很多人。

米磊：是的。

本人从事科技成果转化工作21年。

我发现我们的芯片是进口的，机床是进口的，材料也是进口的。

其中许多人依赖外国。

我们花了很多钱买了它，给了别人很大的利润。

自己组装的收入很低。

中国赚的都是血汗钱。

但大多数人只想到我怎样才能继续赚钱，而不是解决中国工业的根本问题。

2016年中国芯片进口量首次超过石油后，我们就开始投资芯片，因为我们知道芯片将成为国家的战略资源，就像石油是国家的战略资源一样。

大家都认为投资芯片赚不到钱。

我们也认为，投资芯片短期内大概率不会赚很多钱，风险很大。

然而，必须有人这样做。

既然没有人做，那我们就只能做。

我们三分之一以上的弹药都是在这条跑道上发射的。

极客公园：不想赚钱还是得这么做。

是出于社会责任还是其他原因？米磊：我有使命感。

我毕业于西部理工大学，也获得了博士学位并在中国科学院工作。

西工大的校训是“诚实、勇敢、坚忍”，寓意以公众为中心。

在中科院的系统里，大家都是在科技报国的氛围中培养出来的。

这是一个简单、朴素的想法。

并不是我们当时对后来的中兴、华为事件做出了评判，而是我们隐约感觉会有那么一天。

这是非常模糊的。

因为一旦发生重大结构性变化，如果外国断油，中国就开不了汽车。

对于芯片来说也是如此。

一旦芯片被切断，我们就无法上网。

极客公园：您刚才说你们是一个市场化的组织。

有限合伙人追求回报并纯粹基于使命进行投资。

如何说服 LP？米磊：我是长跑运动员。

没有办法将短期回报与短跑运动员进行比较。

我们只看未来10年、20年不变的东西，因为一旦环境发生变化，之前所有的小逻辑都会失效。

创新驱动发展、科技成果产业化是中国的大势所趋。

寻找那些与你产生共鸣的人。

一开始我们更多的是一些地方政府的支持，国家引导基金、中科院，当然还有一些社会资本，他们也愿意相信我们。

极客公园：您筹集第一笔基金时的情况是怎样的？米磊：早期筹集资金特别困难。

当时大家投资硬科技的天使轮是非常有挑战性的。

和各个LP打交道花了一年多的时间。

我们邀请大家来西安光机所参观，让他们看看我们的技术是真实的。

极客公园：如何衡量一个硬科技投资者的素质？米磊：我们要有科技和商业的双重想象力，能够想到未来、看到未来。

极客公园：既然有技术出身，又懂商业，为什么不直接创业呢？米磊：说实话，创业还是比投资难。

需要更长期的准备和积累。

因此，与创业相比，投资硬技术的风险较小。

04.“创新往往来自边缘。

”极客公园：我们发现在北交所上市的“专新”很多不在北上广。

未来硬科技领域会成为地方科研机构和政府主导的产业吗？ ？米磊：是的，很多硬科技公司都是大学和科研院所孵化的。

有时候在二线城市，更适合做一些长期的创新，地域分布也会更均匀，不像互联网行业集中在北上广。

极客公园：大学里的学术转型项目还不少。

您如何知道在什么时间点选择哪个项目？投资太晚，你不会成功；如果你投资（项目）太早，你会很容易死掉。

如何判断行业拐点？米磊：从实验室到工厂，有一个技术成熟度的分级。

1-3级，技术已基本实现关键功能验证，属于实验室阶段。

7-9级产品正在定型，进入产业化阶段。

4-6级属于科研成果转化阶段，也是我们投入的关键阶段。

当一个行业上一代技术性能面临瓶颈、产能过剩时，该行业就达到了拐点。

极客公园：专业里有一个新词叫“小巨人”。

既然加上了“小”，是不是就意味着它的规模有上限了呢？这样的企业，投资回报率会不会太大？米磊：所以国家通过允许这些专业化、新型企业上市来提高它们的回报率。

这是不合理的。

不让金融、房地产企业在科创板上市，控制资本无序扩张是堵的。

这是一个同时阻塞和清除的过程。

我不同意“竹林”理论。

竹子长得很快，但长得快的代价是竹子是空心的。

好的木材通常需要一年左右的时间才能生长。

专攻新技术、硬技术的人成长缓慢。

一个好的生态必须有大树、大草，生态才能健康。

如果只有华为这样的企业，没有这些专精、专精、创新的企业，华为就无法生存。

那么，我们为什么要支持专精特新的企业——这些小企业的土壤就是大企业能够长高的土壤呢？基础。

极客公园：您觉得大型美元基金进入硬科技投资领域有什么潜在威胁吗？米磊：大家都投资硬技术，这对于硬技术的发展是好事。

当然，资本涌入带来的估值提升也会让我紧张，但我很快就明白了这一点。

抢的人越多，我想要的就越少。

我们一直坚持投资“市场非常“共识”，过热之后我们就会转向其他前沿技术。

极客公园：据我们了解，现在芯片赛道非常贵，而且很少真正有流片经验的团队，天使轮已经是上亿美元了，但是现在还有很多小资金声称投资芯片吗？米磊：我们早期投资芯片的时候，有时候估值只有几千万，现在我们也在坚持投资芯片，投资更多前沿的、市场共识的，特别是在光芯片领域。

也可以投资比较好的项目，一般不会关注估值特别高的赛道。

极客公园：我之前提到过，美元基金如果全部扫荡的话，标的就不多了。

供你选择，对吗？米磊：不，当你以为有了钱就能解决一切的时候，其实你的钱的效率已经很低了。

极客公园：六七十亿（人民币）的规模在一些高水平的硬科技领域（比如社保基金投资的芯片）还是比较小的；现在项目越来越贵，还能投资一流项目吗？米磊：投资一流项目，主要是“早投、小投、狠投”。

当你进入后期阶段时，压力就会增加。

一般来说，早期项目都还好。

我们和科研院所、大学的交流很多，往往可以在项目的早期就关注到。

另外，我们还拥有专业的研究团队，我们会力争比别人投资更早、更准。

极客公园：现在对于你来说其实是非常关键的。

过去几年你有没有计划过更好的项目或曲目？您认为这几年会收获哪些？您能举一些具体的案例吗？米磊：我们从2014年开始投资芯片、光子，2015年开始投资商业航天，2017年开始投资新能源，这些都是我们布局比较早的赛道，而且都发展得很好。

比如天使轮投资的光电芯片项目启芯光电，在光电芯片领域发展非常好，估值不断攀升，账面回报倍数已超过30倍。

另一个例子是新能源领域的国储能源。

我们从头开始支持并参与了每一轮。

近两年业务实现快速增长，是我公司科技成果产业化的明星项目。

极客公园：大机构有条件花费大量资源，比如高薪招募行业最优秀的人才。

你将如何在人才方面与他们竞争？米磊：确实可以很快地招到人才，但实际上，任何一个组织要想产生颠覆性创新，就必须考虑资源的配置，有一个好的组织和流程。

当时柯达明明是做数码相机的，但它还是错过了这个机会。

因为柯达的高层和控制资源的人都是过去拍胶卷的人。

他们遵循同一套电影流程并制定了公司的计划。

公司的运营流程和资源配置的控制，必然会不支持数码相机。

这是人性和天性。

创新往往来自边缘。

这并不意味着大型机构一定会成功。

极客公园：所以中科创兴应该不想成为大基金吧？米磊：我认为我们不需要考虑这个问题。

我们追求的是真正投资改变世界发展格局的项目。

历史上，你记不住几个大机构。

你只记得谁投资了瓦特，谁投资了爱迪生。

我们的追求是投资改变世界的项目。

极客公园：瓦伦丁投资了苹果，摩根投资了爱迪生。

您现在投资过这样有潜力的项目吗？米磊：这个还无法验证。

现在只能说，我们希望投资这项真正推动技术革命的技术。

我们讲科技革命分为物质、能量、信息、空间、生命。

我们将在这五个领域进行布局，并在其中寻找颠覆性技术。

极客公园：不同的机构都有自己能挣的钱吧？米磊：我再举一个例子。

世界上的树木按叶子的生长情况主要可分为阔叶林和针叶林。

新生代第三纪以来，针叶林开始与阔叶林争夺阳光、土壤、水等资源。

阔叶林的策略是长得更高，叶子更大，接受的阳光越多，就越能生长得很快，就像今天的大机构一样——大树遮荫小树小草，不会有阳光，但他们还要生存。

针叶林的策略是退居山林，退入岩石缝隙，如岩石上的迎客松。

它们的生存环境非常艰苦，土壤稀缺，阳光也很少。

它们的果实??通常是坚果，种子会滚落。

到阔叶林下的地面。

当阔叶林不断生长扩大，扩大到一定程度时，热带雨林就会变得极其茂密。

当密度达到一定程度时，就不可避免地会发生火灾，就像人类社会的金融危机一样。

大火过后，阔叶林被烧毁，而大火烤熟了坚果壳后，针叶林的种子获胜了。

针叶林成为森林中最后一个后来居上的。

最终真正的胜利者，是一开始就选择的人。

最艰难的路。