看新视野NO.06｜金沙江周奇：科技投资者要坚持长期潜伏，善于把握技术成熟度
06-18
编者按：在普通人眼中，清流资本是一只“恶魔”、“稳定”、“精准”的基金投资。
这种“恶魔”的印象很可能来自于清流出色的TMT/大消费投资组合。
但清流资本还有硬币的另一面——同样出色的大型科技投资组合。
我们特别策划了《硬币的另一面》系列专栏，将通过清流与CEO的对话，讲述清流资本和科技投资企业的投资故事。
今天，我们谈论的主角是周子的未来联合创始人和首席执行官丁世杰。
本文包含以下内容，阅读时间为 15 分钟。
（友情提醒：宗教信徒请谨慎行事。
） ? 细胞培养肉将农业生产产业化 ? 科研“All in”十几年 ? 科研成果商业化之路 ? 清流可以长期同行时间 ? 清流为何投资周子未来 南京周子未来食品科技有限公司（以下简称周子未来）源于南京农业大学原校长、国际科学院院士周光宏教授团队的科研转化食物科学。
该公司成立于2006年，由丁世杰等四位股东创立。
此前，周光宏教授团队花了10年时间研究这一领域。
他们是国内第一个研究细胞培养肉的团队，是该领域的领导者。
团队在种子细胞分离纯化、干细胞功能维持、组织分化等方面积累了大量研究基础，并于2018年研发出中国第一块细胞培养肉。
联合创始人和CEO丁世杰博士毕业于马斯特里赫特大学在荷兰。
他是世界上第一位细胞培养肉领域的博士学位。
他师从中国细胞培养肉第一人——我国肉类加工学术带头人周光宏教授。
以及世界上培养细胞培养肉的第一人马克·波斯特教授。
目前人类通过饲养猪、牛、羊来获取人体所需的动物蛋白，是目前世界上最大的碳排放源之一。
我们和丁博士聊了聊周子未来打算如何改变动物蛋白的未来。
周子的未来：联合创始人和首席执行官丁世杰的细胞培养肉将使农业生产工业化。
“不养猪也能吃猪肉。
”清流：简单介绍一下周子的未来是谁？丁世杰：周子未来将成为中国细胞培养肉的第一个创造者。
我们的愿景是通过细胞水平的肉类生产，实现不养猪的猪肉生产。
我的老师周光宏教授从2000年开始就带领团队研究细胞培养肉。
到2018年，我和其他股东成立了一家公司进行产业研究。
我们公司的目标是希望我们研究的细胞培养肉能够真正在中国实现工业化生产，给消费者带来肉类的新选择。
清流：我们都喜欢吃肉。
但为什么是细胞培养肉呢？丁世杰：细胞培养肉的核心其实是农业生产的产业化。
我们经历了传统农业生产依靠天气的高风险和不环保。
以养猪业为例。
传统猪肉生产需要经过选育、饲养、饲养、屠宰、运输、屠宰、加工等流程。
获得一块肉需要9个月的时间。
而且，动物是作为“活的个体”来饲养的，你必须让它们活下去。
这个过程是非常不可控的。
非洲猪瘟等动物疫病可导致动物大规模死亡。
同时，杂乱的饲养环境和血腥的屠宰也让我们认为人类未来需要一种新的生产肉类的方式。
细胞培养肉是猪、牛、羊等动物养殖过程的产业化。
从饲养到屠宰，直接变成筛选细胞并在反应器中扩增的过程。
在这个过程中，我会给他们提供成长所需的一切营养。
什么样的肌肉和脂肪可以定制。
最后，通过组织印刷和加工，我们就能得到我们需要的肉。
这个过程理论上可以工业化完成，只需要3周时间。
清流：您是世界上第一位细胞培养肉领域的博士学位。
当时为什么选择这个科研方向？丁世杰：主要是我的导师非常重视这个方向，让我努力推进。
起初我觉得这份工作非常有挑战性。
当我选择做细胞培养肉时，我的兄弟们都告诉我这很难。
我的一个兄弟之前就尝试过，初步研究了肌肉和脂肪干细胞的特性，但他还没有制作出细胞培养肉。
在国际上，只有Mark Post教授和他的团队推出了试用产品。
对科学研究的热情让我想要接受挑战，于是我走上了细胞培养肉的研究道路。
后来我渐渐明白，制作细胞培养肉对人类、动物和自然环境都有很大的好处。
这是认识自然、利用自然规律的过程。
在这个过程中，我更加深刻地理解了细胞培养肉对世界的意义，也感受到了责任和义务。
清流：公司现在怎么样？丁世杰：作为国内第一个生产细胞培养肉的团队，我们早在2008年就生产出了中国第一块细胞培养肉。
今年我们推出了中国第一块细胞培养肉、肥肉、瘦肉等系列产品。
产品。
公司还荣获江苏省首届省级重点研发计划。
清流：（笑）确实是一块高科技五花肉。
为何先推出五花肉？丁世杰：（笑）我选择五花肉，因为五花肉是中国餐桌上常见的肉类。
常见的红烧肉、回锅肉、东坡肉等菜肴都是用五花肉做的。
肥瘦相间，味道鲜美。
符合中国饮食文化，更容易被消费者接受。
然而，我们今年推出的第一件事是细胞培养瘦肉。
基于技术迭代和发展，我们实现了“肌脂细胞共培养”、“低成本无血清培养基”、“无载体细胞悬浮培养”、“多重通道精准控制的培养肉打印”以及许多其他技术突破。
因此，今年我们推出了新一代细胞培养五花肉、瘦肉、肥肉等系列产品，这也是我们技术领先的体现。
“All in”：十多年的科研“我们从‘All in 1’迭代到‘All in 24’。
”清流：您研究细胞培养肉这一课题已有十多年了。
关键里程碑是什么？丁世杰：是的，周教授从今年年初就开始了细胞培养肉的研究。
2000年，我的一位高年级同学提取了小鼠种子细胞，但纯化过程尚未开始。
我从2000年开始接手研究和纯化，2008年实现纯化，2008年进一步提高细胞增殖效率，今年我们成功实现了无载体悬浮培养。
此前，只有国际领先公司Future Meat做到了这一点。
我们在技术上实现了0-1的突破。
细胞培养肉领域使用的细胞大多为贴壁细胞，可以利用微载体进行培养，但存在成本高、增殖有限等问题。
我们利用自己的种子细胞、自主研发的无血清培养基和优化的生物工艺来突破这一限制，让细胞直接在培养基中生长，无需附着在载体上，这将带来非常显着的成本降低影响。
为今后更大程度的工业化生产奠定基础。
清流：这个过程中有哪些困难？丁世杰：细胞培养的核心难点是种子细胞、培养基和扩增过程。
说得更容易理解一点，首先你要搞清楚是用什么细胞来生产肉的。
我们通过分离和纯化来找出哪些细胞适合生产。
来自肌肉、脂肪和其他组织的细胞系；其次，找到你想要的细胞后，你能给它什么样的环境才能让它快速、良好地生长？我们需要找到能够让细胞更好生长的营养物质，而且为了让这些营养物质的组合变得经济实惠，这就是我们开发无血清培养基的原因。
最后，我们还需要将培养从小体积的实验室扩大到大体积的生物反应器，实现规模化培养，这也是非常重要的。
清流：培养基需要血清吗？丁世杰：传统的细胞培养方法基本上都是使用含有血清的培养基。
然而，细胞培养肉要想产业化，开发低成本、透明、安全可控的无血清培养基至关重要。
血清来自动物，需要杀死动物才能获得。
然而，当我们生产细胞培养肉时，我们希望减少屠宰量。
将其用于屠宰后的细胞培养是一个悖论。
2019年我们有了第一代无血清培养基，现在无血清培养基的种类和功能在不断迭代。
我们自主研发的培养基配方可以帮助我们的细胞在2D和3D条件下增殖，适合的物种也从猪扩展到牛、羊、鸡。
清流：您将文化媒介项目命名为“All in”。
你的决心很大吗？丁世杰：无血清培养基的研发是实现产业化最关键的环节之一。
我们为此付出了很多努力，所以我们将这个项目命名为“All in”。
现在我们已经从“All in 1”迭代到“All in 24”。
通过不断的试错、迭代、慢慢的积累，大家对细胞、培养基越来越了解，这些经验都是我们非常宝贵的财富。
清流：未来如果我们走向市场，成本也很关键。
丁世杰：我们主要从无血清培养基开发、扩增工艺优化等方面来降低成本。
已经实现了20%的成本降低，首先，我们掌握了无血清培养基开发的核心技术，建立了无血清培养基研究平台，可以通过培养基的开发和不断迭代来快速迭代。
无血清培养基，成本会不断降低，同时我们也建立了放大培养工艺优化平台，预计1-2年内，不仅会降低成本。
细胞能否稳定增殖并维持相关功能，而且还将有价格合适的无血清培养基用于工业化生产。
科研成果商业化之路“用技术创新让肉类更健康、更安全、更可持续”。
清流：您是什么时候决定成立一家公司的？丁世杰：2009年，我们建立了培养肉生产体系，并首次生产出成功的培养肉产品。
这些科研成果给了我们很大的鼓舞，为我们的业务转型奠定了产品基础。
此外，世界上许多国家正走上工业化道路。
我们认为现在是商业化生产的时候了，所以我们根据我们的科研成果成立了周子未来公司。
关于公司的名字，还有一个小故事。
我们的创始人都是周教授的学生，所以我们被称为“周子”。
“未来”首先代表了细胞培养肉技术的科技感和未来，以及我们对“未来餐桌”和“未来食品”的期待，也代表了周教授对我们未来的厚望和我们对未来的充分信心。
细胞培养肉，因此该公司的全名是“周子未来”。
清流：企业管理和科学研究有什么区别，复杂在哪里？丁世杰：高校的科学研究更注重技术的积累和提高。
这是一个不断积累的过程，主要考虑技术创新。
企业是技术成果转化的基地。
不仅要考虑技术研发，还要考虑人才引进和政策。
、市场需求等方面，需要根据市场变化及时调整企业发展战略。
迭代和转型对于初创企业来说非常重要。
清流：你自己如何应对这样的变化？丁世杰：在转型过程中，我们调研了一些生命科技领域的初创企业，积极参加创新训练营、管理培训等，与其他企业家进行交流，获得了一些初创企业的发展经验。
了公司。
我们还找到了一位具有资深行业经验的HRD，迅速帮助公司完善了组织架构，多渠道为公司招募了大量的硕士、博士人才，实现了早期从0到1的团队建设过程；此外，我们还不断在人才招聘、考核、激励等方面建立了相关制度，以实现公司的商业化运作。
清流：尖端技术创新的一大问题是专业人才供给不足。
未来周子在这方面会不会有一些特殊的方法呢？丁世杰：细胞培养肉是一个全新的领域，是多个领域交叉学科的成果。
市场上几乎没有完全匹配的专业人士，招聘也很难做到。
一方面，我们将结合自身优势，与相关院校的专家合作，进行有针对性的人才培养和输出。
另一方面，我们的人才引进渠道广泛布局。
我们既做社招，又做校招，并且开通了猎头渠道。
最后，我们还非常重视公司的人才培养，对我们招聘的员工进行潜力评估，并制定有针对性的培养计划，促进公司快速成长。
我们致力于打造高素质员工队伍，积极鼓励每一位同事成为思想家，成为周子未来创业的一部分。
对于未来加入周子的每一位合作伙伴，就我个人而言，我非常感激，同时也非常自豪，我们都能够为地球和人类的未来并肩努力。
相信大家都会不虚此行。
。
清流：公司未来想做什么？丁世杰：公司希望成为一家有创造力、有活力、前沿、有使命感的公司。
尽快将细胞培养肉送上人们的餐桌，是我们公司不懈的目标。
我们的愿景是：不用养猪。
你可以吃猪肉（牛羊肉也一样），利用技术创新让肉类更健康、更安全、更可持续。
我们不仅有长期目标，而且还有短期计划。
比如，现阶段我们主要注重技术的持续突破。
近一年来的关键技术突破目标主要是无血清培养基的低成本生产、扩增培养工艺的优化升级以及多元化产品的开发迭代。
过去两到三年，我们的重点目标是实现容量1000升左右的生物反应器的生产并获得监管部门的批准。
未来，我们将进一步整合资源，优化生产流程，完成产品工厂的建设和小规模产品的推出。
未来三到五年，有望实现更大规模的培养肉生产，补充现有的动物蛋白，并给消费者更多定制化的产品选择。
清流可以长期在一起。
“与清流的合作也是水到渠成。
”清流：你什么时候决定筹集资金的？丁世杰：一开始我对资本市场不太了解。
我们学校正在做科研，工作进展正常。
然而，当我在2016年再次参加国际细胞培养肉会议时，看到世界上许多国家都有细胞培养肉公司，有的正在准备建设中试生产线，但我国的细胞培养肉仍然处于起步阶段。
“在实验室”，这让我很着急。
我觉得要推动细胞培养肉技术的发展，要有掌握核心技术的话语权和主动权，我们需要走在世界的前列。
这个行业需要更多的人才、团队和资金来推动。
产业化进程促成了公司的成立和这几轮融资。
与清流的合作也是水到渠成。
清流：第一次见到清流是什么感觉？丁世杰：清流其实是另一位投资人来跟我们聊天后介绍的。
我第一次见到清流的交易团队是在南农南门。
其实见到投资人的时候我还有点害羞（哈哈哈）。
一开始我很紧张，但是和他们的互动感觉很亲切，之后我就感觉很舒服。
简单的。
后来，大家议论纷纷，包括云敏姐姐自己的故事。
原来她在百度也做过一系列的算法研究，大家都在谈论孪生算法，感觉很亲切。
清流：当时有很多资本投资者想投资你。
你最终为什么选择清流？丁世杰：我当时的第一感觉就是找一个可以长期投资的机构，因为细胞培养肉的技术在不断迭代和完善，还有很长的路要走。
就像生物医药一样，它是一个长期的事情，不可能立即给投资者带来回报。
所以我们当时选择机构的核心就是你是否认同这个方向，能不能长期在一起下去。
当然，最重要的原因还是清流本人实力很强。
既然周子是未来细胞培养肉领域的顶尖公司，那么我们资本方也一定是领先的公司。
希望通过强强联手，实现双赢。
清流：投资之后你和清流相处得怎么样？丁世杰：清流一直给我的感觉是，他沟通、做事都很自如。
清流CEO群非常活跃，互动也很多。
我还可以学到很多创业和管理的实践经验。
我觉得清流营造了一种家庭的感觉。
清流：有什么印象深刻的事情吗？丁世杰：我能明显感觉到清流正在热情地关注我们公司的每一个进步和动向。
比如，我记得有一次，我们公司刚刚发布了一项技术突破，我立刻就收到了云敏姐姐的问候，这让我很高兴。
我感到惊讶和感动，感受到了清流家族的善良。
清流为何投资周子？随着未来AI for Science的兴起，清流的交易团队不断寻找AI技术能够帮助特定行业基础研究和开发的场景。
生物领域是我们的重点关注领域之一。
2020年9月，习近平总书记在第75届联合国大会上提出，力争2020年实现“碳达峰”，2020年实现“碳中和”，双碳目标势必对各方面产生影响关系到人们的生活和生产。
结合这一趋势，与人们生活密切相关的食用动物蛋白替代品进入了我们的视野。
传统畜牧业不仅是两种强效温室气体的最大来源，造成的温室效应比二氧化碳大几十到几百倍，而且传统模式对土地的大量占用也是长期存在的问题。
然而，随着地球人口的增加、消费的增加和人们生活水平的提高，人们对肉类蛋白的需求和品质也在不断提高。
传统模式造成的肉类供应短缺和巨大的碳排放副作用亟待改变。
替代性蛋白质生产技术可以将畜牧业从手工养殖发展到高效工业化生产，并且更加绿色低碳、可持续。
目前，市场上的植物蛋白人造肉技术已经比较成熟，但其实现原理决定了它在口感和质感上与真肉存在较大差距。
以提取干细胞为基础，培养出来的动物性培养肉与人们的认知不符，味道更加一致。
人们对消费需求的多样性和高品质的不断追求，让我们相信这两类产品都会有自己的消费群体和市场。
虽然后者目前技术难度大、成本高昂，但细胞培养肉的好处不仅缓解了前面提到的需求与环境的矛盾，而且由于其生产环境可控、定制化生产，还带来了更高的质量和安全性。
不同的营养强化产品，并大大减少抗生素的使用，使之对人类更有营养。
， 健康和安全。
一旦工业化生产技术突破，将真正颠覆畜牧业，从根本上解决肉类生产问题，满足日益增长的肉类蛋白需求。
通过对科学计算平台（参见“深圳科技”）的投资，Deal团队看到人工智能和大数据技术正在加速化学生物学领域的创新。
细胞肉的研发可能不再那么遥不可及。
国外行业龙头企业已进入建立中试工厂、推进产业化阶段。
但我国在这个方向还处于实验室探索阶段，急需迎头赶上。
周子未来是中国大陆第一家专注于细胞培养肉技术研发的高科技公司。
该团队自2016年开始开展干细胞生肌诱导和分化研究，通过干细胞体外培养、无血清培养和培养肉生产模具等开发出维持干细胞性的新方法。
在其他方面具有深厚的技术积累和成果，成功打破了国外技术垄断。
尤其是通过成功开发出化学成分清晰的无血清培养基，将为未来细胞培养肉的成本降低和规模化量产提供核心技术支撑。
该团队从2008年开始进行干细胞研究，2017年他们首次获得高纯度的猪和牛肌肉干细胞，2008年他们开发出中国第一个细胞培养肉。
公司首席科学家周光宏教授是南京农业大学原校长、国际食品科学院院士、我国肉类加工领域的学术带头人。
公司CEO、联合创始人丁世杰博士毕业于荷兰马斯特里赫特大学，是细胞培养肉世界第一人马克·波斯特教授与周光宏教授联合培养的该领域第一位博士。
团队在食品工程领域积累了多年经验，奠定了公司在该领域产品研发方面最强的技术和资源优势。
2020年6月10日，周子未来在南京国家农业高新区举办第二届细胞培养肉产品品鉴会暨新技术发布会，展示了国内首个细胞培养“五花肉”系列产品，并介绍了多项细胞培养肉产品的突破。
细胞培养肉技术及五花肉、瘦肉、肥肉、猪皮等多种产品形态的生产技术。
经过多年的研发，周子 Future已将成本降低了约100%，但周子认为还有进一步降低的空间。
要实现商业化，养殖肉的成本必须接近传统养殖肉的成本，并且完全产业化的成本必须在人民币/公斤以内。
公司目前正在积极积累大容量生物反应器经验，不断探索放大的工艺条件，并在不同技术层面进行整合，形成自己独特的工艺和方法，进一步促进成本快速降低。
今年5月，我国国家发改委发布《“十四五”生物经济发展规划》，明确提出发展合成生物技术，探索开发“人造蛋白”等新食品，顺应“解决食品”新趋势衣着”向“营养多样化”转变，满足人民群众的饮食需求。
更高消费水平的新期待。
进一步肯定了周子未来的发展方向。
细胞培养肉是我国从市场需求和产业产业化方面急需的颠覆性的未来食品生产技术。
周子未来作为国内最早开展细胞培养肉研发的科技公司，拥有领先的技术和产业布局，致力于打造首个细胞培养肉规模化生产和研发平台在我国实现细胞级肉生产并结合我国的需求特点和行业特点，探索适合公司的发展道路，持续推动我国培养肉的产业研发，确保持续供应未来我国肉类产品的发展，满足市场对绿色低碳肉类的消费需求。
后记：周子未来的办公室位于南京国家农业高新技术产业园区，这里原本是一个偏远小镇。
面试结束后，我们打不到出租车，于是周子未来公司的同事拨打了当地人经常联系的几个出租车司机电话，然后我们从30公里外的城市叫了一辆车来公司，带我们去了车站。
远离喧嚣的工作环境，就像他们十年来坚持科研一样，给人一种宁静、深远的感觉。
但他们所做的工作最终会对繁华的人类社会产生巨大的影响。
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