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06-17
1月9日至11日，“创投大会”在西安召开。
本届大会以“走向现实、创新求强”为主题，邀请院士专家、投资机构、产业企业从宏观趋势、产业投资、企业发展等多个角度，呈现一场思想盛宴。
本次《 新能源新材料，向“新” 而行 》圆桌对话由理和资本创始合伙人、总裁唐立新主持。
对话嘉宾：启富资本合伙人方燕燕、尚启资本董事总经理、新材料组负责人李岩、庆余基金合伙人聂荣峰人物：凯联资本管理合伙人沈文春、高级合伙人王晨鼎辉百富合伙人，国家电投集团氢能技术开发有限公司党委委员、总经济师王猛，高新投资总经理张念喜。
以下为对话实录，据投资界报道（ID：pedaily）编辑：唐立新：很高兴能够在美丽的西安举办新能源新材料论坛千年古城。
今天我们这里聚集了很多大人物。
我们请各位来宾做一个简单的介绍，包括您所投资的项目和公司的概况。
方艳艳：大家好，启富资本从2016年成立以来，就将新材料和先进制造作为我们重要的投资方向。
我们主要的投资阶段也是从早期的天使开始，现在会走得更远一点，目前涵盖了早期和中期。
长期投资。
李岩：尚启资本是上海汽车集团旗下的股权投资平台。
至今已成立11年。
目前管理资金总额达1亿元人民币，投资了多个项目。
共有28家IPO公司，部分正在申请中。
由于在汽车行业具有深厚的产业基因，我们的投资方向主要围绕汽车产业链，包括新能源、新材料、半导体和智能网联领域。
聂荣峰：庆余基金一直专注于新能源、新材料领域的投资，更注重绿色投资的视角。
我们的投资阶段没有任何限制。
我们会从种子阶段到PE和Pre-IPO进行投资，但我们仍然更关注这个细分赛道。
沈文春：凯联资本是一家位于北京的私募股权机构。
我们的重点是中后期投资。
在PE阶段，我们也会做一些初级和半市场的投资。
总体方向上我们会比较笼统，但是近年来以新能源为代表的智能制造、先进制造和新能源汽车、以及新能源等领域都是我们的重要方向。
我们这里也会有更多的布局。
今天很高兴跟大家分享这方面的投资策略和投资思路。
我也希望以后能有机会和西安以及大家合作。
王晨：鼎晖百富成立于2007年，我们的母公司是鼎晖投资。
总体而言，鼎晖管理着近亿元人民币的资金。
鼎晖百富成立已有10多年，管理规模过亿元。
我们从一开始就专注于硬技术投资。
举几个例子：国内CPU第一股龙芯中科是鼎晖百富的投资案例；优币科技，人形机器人第一股，也是我们之前投资过的优秀项目；还有在香港股市上市的国宏。
氢能也是氢能行业的龙头企业。
在新能源领域，鼎晖一直在谋划。
例如，在光伏领域，投资了阿特斯阳光电力、天合光能、钙钛矿型极光太阳能等。
在锂电池领域，我们投资了海辰储能、微宏动力、蜂巢能源。
新兴的氢能和可控核聚变产业也正在系统研究和布局。
新能源、新材料也是鼎晖百富在硬科技领域重点关注的领域。
王猛：国氢科技的主营业务是构建基于电化学和材料的技术体系，涵盖催化剂、质子膜、碳纸等一系列关键技术。
依托这一技术体系，我们将布局燃料电池和质子交换膜制氢设备两条产品线，打造独立的氢能产业链。
国氢科技目前拥有两张主力名片。
第一是中央企业中第一家专业从事氢能源的二级单位，也是国家电投公司第一家独角兽企业；二是全国科技改革示范行动中唯一的一项。
氢能源公司。
希望得到在座各位嘉宾的进一步关注。
张念：西高投资是2008年成立的西安本土投资机构，现隶属于高新金??控集团。
在西高投资过往的投资业绩中，在新能源、新材料领域，我们投资了美昌股份、博莱特。
一切都给我们带来了非常好的回报。
过去一年，我们在新材料、新能源领域投资了多个项目，包括储能领域的奇点能源、3D打印再生人工骨产业化的点云生物、以及用于医疗器械领域的新能源阴极镍钴材料等。
危险废物提取。
钜泰科技.感谢您对西高投资的关注。
唐立新：理和资本还专注于早期孵化和技术孵化转化。
该研究院成立已有27年，成立于1996年，也是行业内唯一一家做技术孵化和转化的上市公司。
我们还专注于新能源、新材料和智能网联。
无论是新能源还是半导体，大家都在关注新材料。
方博士是材料方面的专家。
您对材料，特别是新能源领域有什么看法和见解吗？ 方艳艳：启富在材料领域深耕十年。
前几年，新材料的投资者还比较少，机构也只有几家。
近年来，新材料的投资越来越受欢迎。
一方面，这对于行业来说也是一件好事。
一定的泡沫可以促进行业的快速发展。
同时，它实际上也带来了一些问题。
例如，估值确实已经开始。
变得偏离了原来的价值。
对于投资者来说，我们希望企业和投资者能够客观、冷静地看待这个问题，因为无论投入多少钱，这个公司发展的必要流程是不能缩短的，还是必须遵循原来的流程。
的。
这是我们希望投资机构和被投资企业冷静看待的问题。
其次，物质投资是一个长期的事情。
大多数材料，除了与新能源行业相关的材料，天花板都比较高，但大多数新材料实际上天花板都比较低。
而且验证周期极长。
一旦打开突破口，你就会发现竞争异常激烈。
对于这些，我们还是希望所有的企业如果能够用技术创新来改变整个行业的发展，或者用技术创新带动真正的成本优势的话，能够生存得更久一些。
还有一点就是新材料领域过于细分。
要想做大做强，必须有搭建横向平台的能力。
无论是延伸到另一个体系，延伸到上下游，还是希望新材料创业者能够把研发平台做得更全面。
唐立新：因为材料这个学科在国内其实是非常缺乏的，而且很多材料非常细分，市场没有那么大，需要一个平台来开拓。
这其实与产业的拉动密不可分。
我知道李先生是上汽的平台。
您能否分享一下您对新材料的一些看法？ 李岩：谢谢主持人跟大家分享我们对新材料领域投资的一些观察和思考。
一是新材料投入加大。
我们做了统计。
近十年注册新材料主题基金总额达1亿。
五年来，已经过亿了。
可见近五年来各大投资机构和国家对新材料的高度重视和支持，以及投资热情。
，正在大规模增加。
二是新材料投资难度大。
新材料的特点我们总结了几个关键词：高、大、高、散、长、小。
技术壁垒较高、总体规模较大、类型较为分散、周期较长、细分赛道较小。
第三，可以投资新材料。
这主要基于以下原因：一是新材料是国家的基础性、战略性产业。
这是国家肯定支持和战略布局的方向，具有长期确定性。
我们也做了统计。
五年来，国家级新材料支持政策近20项，省级新材料支持政策10余项。
其次，我们看整体市场规模。
2019年整个新材料市场规模约为6.8万亿。
不过根据各种预测，到2019年很有可能突破10万亿，整个市场空间就在那里。
整个10万亿赛道足够大、足够深，值得企业创业，也值得投资机构关注。
第三，未来增长将有持续的动力，主要有三个原因。
一是国内替代，二是能源替代，三是技术迭代。
对于我们有汽车行业背景的投资机构来说，新材料与汽车的结合是我们关注的重点。
就是我们在新材料领域的主要投资方向是汽车新材料。
我们主要关注汽车新材料的几个方面。
第一个是电池，与动力电池相关的材料。
二是电机、电控相关材料，三是智能化相关材料，四是轻量化材料，五是节能环保材料。
由于时间有限，只能聊这么多，以后有机会再详细讨论交流。
唐立新：材质很精细，轨道也比较窄，但也是一个基础。
所以，当整个行业畅通，发展出这么大的瓶颈时，市场行情良好，仍然有很高的回报率。
疏通行业一定是非常重要的。
我们还请聂荣峰先生谈谈他对材料的看法。
您对新材料和氢能源有计划。
分享您的观点。
聂荣峰：因为我们是最早投资清洁能源和循环经济的，所以我自己在投资新材料方面的经验是重点。
围绕大家更熟悉的新能源、循环经济细分领域，向上游延伸。
作为最早的制造企业，我们顺着这个产业链的方向，寻找一些关键的新材料进行投资。
比如投资三元电池领域时关注振华新材料，投资汽车轻量化领域时关注中创航天。
我们现在做的就是投资钠离子电池，还会继续向上游拓展一些新材料。
新材料是一门基础学科，我们整个经济活动的方方面面都需要新材料，但是太分散了。
某个细分的新材料产业很难形成非常大的规模。
这样的话，我觉得更多的是结合自己熟悉的细分行业，做一些延伸的物质投资，可能会有更多的机会。
唐立新：其实新材料在车体上，包括电池材料，无论是钠电、固态还是半固态，从根本上来说都是和材料的发展密切相关的，包括电驱动、碳化硅等。
石墨和P型（基材）都有很大的前景。
西安是一座如此美丽的城市，并且以高科技为主导。
西安已成为全国新能源汽车产能第一城市，一度超越上海。
但西安更大的优势不仅仅在于产能。
西安更大的优势是大学，一校一所，光机所等，聚焦应用场景，大家都离不开新能源产业。
我们也希望沉总能分享一下您对新能源领域的一些想法。
我知道最近一个热门话题是刚刚结束的美国CES展会。
，新能源汽车远不如去年，正在回落。
美国目前的趋势是人工智能。
您如何看待中国新能源汽车下一步的发展？你打算如何计划？ 沈文春：确实，新能源材料以及新能源背后一个非常重要的应用市场就是新能源汽车。
过去几年，我们看到中国新能源汽车突飞猛进。
我们看到的是整个全球排名一直处于前几年。
新能源汽车企业除了特斯拉以外都是中国企业。
2023年，中国新能源汽车渗透率为36%。
包括传统汽车出口在内的中国新能源汽车出口今年首次超过日本，成为全球第一。
这是一个非常标志性的事情。
中国在新能源方面的发展，包括电池、新能源汽车、新能源材料的进步，使中国的新能源汽车和新能源产业具有压倒性的优势。
所以在这种情况下，中国正在倒逼国外的传统车企，比如丰田、本田，各个汽车厂商都在加速向新能源汽车转型。
在这种情况下，中国新能源汽车全链条如何运用这种动力？这也有利于加速中国新能源汽车的国际化。
我们认为这就是中国未来会做的事情。
可以说，中国比亚迪也是出口元年，而且还加快了出口步伐。
其他的，比如我们投资的广汽艾安，也加快了海外布局。
对于其他新能源汽车，我们看到了新能源汽车的出口以及新能源汽车的海外布局。
我更看重的是中国的整个汽车产业链和中国零部件的海外布局，以及中国本土汽车的品牌。
尤其是以新能源汽车为代表的本土品牌，在整个中国汽车销量中已经超越合资、外资品牌，占比超过50%。
在这样一个巨大拐点的过程中，中国整个汽车产业链在新能源方面还是不错的。
在其他产业链中，尤其是一些核心零部件，占比还比较小。
中国在新能源汽车方面的优势，带动了中国汽车产业链从国内到国外的整个市场份额的提升。
所以我们在自己投资的过程中，会特别关注整车，这当然是一个非常重要的子方向。
我们更加注重零部件。
零部件具有非常显着的优势。
从这方面来说，未来不仅是一级市场，而且是一级市场。
包括一级半市场，我们看到了可能十倍股价的机会。
我们将拥有中国的博世。
在前端材料方面，我国的材料差距还比较大，与日本等传统材料强国的差距还比较大。
不过，我们相信中国在新能源汽车方面的优势将带动设备和材料市场份额的增加以及技术的进步。
所以这是我们下一阶段可能要重点关注的一个领域。
唐立新：谢谢沉老师的精彩分享。
我想请鼎晖投资的王总来分享一下您对新能源领域的看法。
王晨：我先回应一下前面嘉宾提到的新材料的话题。
材料是一门非常普遍的学科，也是一门非常基础的学科，所以一定不能脱离应用领域。
而投资新材料领域的有趣之处在于，它总是新的，总是有机会的。
事实上，我们看到，在新能源领域的每一个细分领域，无论是氢能、风电、光伏、锂电池和储能，应用规模的增长很大程度上得益于成本降低和效率提升。
非常大的贡献来自于新材料的应用。
锂电池相对成熟，正在不断降低成本、提高效率。
在负极上使用硅碳可以进一步提高电池性能。
为了提高安全性，引入了气凝胶和有机硅等新材料。
在氢能领域，燃料电池、电解槽、催化剂从成本上来说仍然比较昂贵。
催化剂中一些新材料的研发，如分散程度、贵金属的替代等，可以不断产生新的成果和创新。
应用领域。
对于更前沿的可控核聚变产业，我们在西安也有相应的初创公司。
可控核聚变对新材料提出了非常高的要求。
聚变装置的发展和进步很大程度上得益于材料的创新和发展，如高温超导材料、低温超导材料、高温合金等。
能源是一个非常巨大的领域，新能源也是中国在全球竞争中具有比较优势的优势产业。
这些行业都在快速发展，这必将继续为新材料带来许多创新机会。
建议大家投资新材料。
一定要根据应用场景寻找投资机会。
唐立新：很多领域，特别是材料，需要不断的研发和投入。
一百多种气体中有上千种配方。
每次试验都需要几个月到一年的时间，时间的积累需要几十年。
如果你不去尝试，你永远不会有突破。
电池材料、硅碳负极、固态锂电池、硫化物等都在不断发展。
新能源汽车严格来说，现在的汽车是电动汽车，是储能电池。
真正的新能源应该是氢。
今天我们邀请了氢方面的专家。
王先生是唯一被投资的公司。
氢能的发展也具有巨大的战略意义。
王先生，请您介绍一下您在氢气方面的经历。
经验。
王蒙：各位嘉宾都是实战投资高手。
他们分享了新材料领域的投资要点。
主持人提到了氢的战略意义。
这就需要明确什么是新能源，或者说能源革命是谁的命运，能源转型将走向何方？简单来说，我们要建设“清洁、低碳、安全、高效”的现代能源体系。
能源革命首先必须是低碳。
一次能源转换成的电能大量进入能源消费终端。
然而，电能并不能完全替代化石能源来减少碳排放。
这就需要一种与电相匹配的新物质能源。
氢不仅仅是一种从电网到氢再到电力的储能介质。
氢能的主要利用形式应该是直接作为终端能源使用。
目前以交通领域为切入点，因为交通领域利用氢能替代石油、天然气等化石能源，氢价接受度较高。
未来，氢能源还将广泛应用于重工业等领域。
氢能源要发挥这一作用，出发点是技术驱动。
首先要解决新材料的问题。
例如，光伏产业的发展离不开硅技术的进步，无法带动产业发展。
围绕氢能的技术变革带来了新一轮工业革命的机遇。
我们要抓住机遇，掌握自主电化学核心技术，引领行业发展。
基本逻辑是先消除瓶颈，再做大产业。
。
所以我们的投资以及钱的去向是非常清楚的。
作为产业投资方，国氢科技用了六七年的时间，先打造了自主的氢能技术体系，然后推动批量市场应用，开展多元化场景示范。
目前，氢能核心材料的进展已经经历了多轮迭代。
从实验室制作样品到实现产业化、产品化，我们经历了漫长的过程。
新材料仅靠单一技术突破很难实现产业整合。
需要保证生产出来的材料在应用和市场检验时具备迭代的基础和条件。
未来创新链的资源肯定会集中在需求最大的领域，也就是价值链中附加值最高的部门。
当然，我们的投资也建议重点关注这些领域。
唐立新：项目在当地的实施也很重要。
如今，各地都在搞基金投资推介活动。
项目在当地的实施，会给当地带来很多好产品。
事实上，地方政府机构和一些基金平台在其中也发挥着非常重要的作用。
事实上，西安是一座非常高科技的城市，也是中国重要的军工城市。
今天在高新区，我正在参加这样一个会议。
西安还邀请了高头的张先生，请分享一下您的经验。
张念：嘉宾们表达的观点与西高投资的观点是一致的。
首先，新材料作为基础产业。
主要用在什么场景？比如陕西钛金属材料就比较多。
它们应用于航空航天中的军用飞机、海洋设备中的海上钻井以及高端装备和粉末冶金中的3D打印。
咸阳还有一家公司生产钛。
iPhone的钛环上...等所以归根结底，新材料一定要看看行业应用才能有直观的印象。
对于地方国有投资机构来说，我们多年来的投资经验是：第一，我们更注重应用场景。
下游产业是否有足够的发展空间？增速是否足够稳定？发展是否顺应时代脉搏？几年前我们看光伏的时候，我们也投资了隆基，切割线的美昌给我们带来了非常好的回报。
包括目前正在投资危险废物提取和新能源正极镍钴材料的巨泰新材，这些都是我们关注的一系列应用场景。
产业化能力和产业化环境的另一个方面是产业化能力，是指企业本身是否能够完成规模化生产。
这是因为材料企业在实验室和小规模试制阶段的难度和成本都比大规模生产要高得多。
差距;产业化环境主要看新技术的支撑生态是否成熟。
比如，如果一个产品走的是新技术路线，其他产品能否匹配你的新技术路线，最终形成整体产品销售给用户？每个企业都不是单独运作的。
没有完整的产业链生态，就意味着市场无法起飞，投资意义不大。
还有一点就是看企业是否具有独特的成本优势。
这个非常重要。
当一个大的行业开始扩张的时候，每个公司都做得很好，不管是有自己特色的公司还是大众产品。
但每次行业洗牌的时候，被杀掉的都是量贩，而拥有自己独特成本优势的企业却在快速成长；这种成本优势可以来自于独特的技术、管理能力、品牌溢价等各个方面，可以保证企业能够在周期中生存下来。
综上所述，基本能决定哪些企业在新材料的哪些方面值得深入跟进的是产业环境、上下游配套设施能否支撑其产品、最终能否实现是其他产业链。
公司会和他合作，形成一个终端产品，呈现给消费者？ 以上是我们考虑的一些比较重要的因素和经验。
唐立新：谢谢张老师的分享。
时间过得很快。
今天我们是最后一次圆桌会议，时间不多了。
您可能有很多话要说，但没有足够的时间来分享。
但我相信，未来我们还有更多的路要走。
无论是投资还是创业，为了国家的重要武器，我们都要推动。
事实上，我们每个人都在这个过程中。
钟在默默耕耘，奋力前行。
今天我特别感谢西安市委、市政府，感谢清科集团给我们这样一个在这里与大家交流的机会。
我相信这样的交流对于大家来说不是结束，而是一个开始。
因为我们有上海、北京、深圳、西安的人，西安的领导问我，你们在这么多城市做产业实施，怎么平衡？各个地方不应该互相牵扯，每个人都应该有不匹配的地方。
一些公司希望遍布全国，而不仅仅是一处。
大家都有很多话要说，希望我们有机会在北京、上海、深圳相聚，更多地在西安相聚。
谢谢你！ 本文来自投资界，原文：【本文来自投资界。
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