长文-母基金大佬的发声：我们钱多人不傻，你们的历史、分红、所关注行业，我们都非常在意！

长文 |基金老总的声音：我们有很多钱，也不傻。

我们关心您的历史、您的股息、您关注的行业！ 2019年7月12日，由清科集团主办的《第十一届中国基金合伙人峰会》在北京如期举行。

峰会邀请知名优秀母基金、政府引导基金、上市公司、保险资金、私人银行、财富管理机构、富裕家族及个人及VC/PE机构出席，深入探讨国内外LP市场发展趋势和分享最新的资产配置策略。

　　主题为《母基金的春天》的圆桌讨论中，宜信财富私募股权投资母基金经理合伙人廖俊霞、中金公司董事总经理、中金启元国家新兴产业创业投资引导基金副董事长陈十游、总经理王芳、湖北长江经济带产业基金管理公司董事元禾辰坤合伙人王吉鹏与开原国创资本管理有限公司董事总经理杨梅进行了热烈的讨论。

　　以下是投资界根据现场速记整理（有删减）： 　　廖俊霞：大家下午好！今天的特别会议上坐满了非常重要的嘉宾，管理的基金中的基金规模应该超过1000亿元。

我们非常荣幸在这里与大家分享我们对基金中基金的一些看法。

按照惯例，请您先自我介绍一下。

　　陈十游：我来自中金公司。

中金公司是一家投资银行和PE平台。

目前管理资产超过1亿。

我们主要从事直接投资、PE/VC、并购和天使投资。

　　去年我们启动了国家母基金，叫中金启元，是国家战略性新兴产业引导基金，规模1亿；其中80%是投资战略新兴产业的VC基金，20%是后续投资。

　　王芳：我是长江经济带产业基金的王芳。

长江经济带产业基金是湖北省财政投资1亿元的地方引导基金。

其主要投资方向为母基金。

对地方具有战略意义的重大项目，可以设立专项资金提供融资。

成立一年多以来，已投资了20余只基金。

　　王吉鹏：元禾辰坤是一个基金管理组织。

自今年3月起开始运营管理FOF，目前已管理3只基金。

11年来，元禾辰坤基金投资了60支基金，这些基金投资了100多个项目。

说到投资GP，我们更关注VC。

　　杨梅：我来自开原国创资本管理有限公司，我们的母公司可以追溯到国家开发银行。

我们最早开始做股权投资是在2000年，当时主要的股权投资业务范围是基金投资。

　　国开金融有限责任公司是2006年国家开发银行商业改制后成立的，开元国创的母公司是国开金融。

历史上，我们投资了100余只股权基金，发起并管理了18只多边、双边合作基金。

　　目前开元国创管理的基金包括国创开元一期基金1亿元、国创开元二期基金1亿元、中阿基金。

　　廖俊霞：宜信从2001年开始从事私募基金中的基金行业，目前管理规模近亿。

投资阶段比较分散。

目前已投资超过50家GP和约70支基金，间接支持了众多国内外高成长企业。

基金中的基金元年：银行、国资大量资金入局。

钱很多但人不傻　　廖俊霞：今年是基金中的基金的第一年，第一年的意义很不一样。

第一年以来整个基金市场有哪些变化和特点？请在这里与大家分享您的观察。

　　杨梅：我说一下宏观观察。

主要有两个方面：一是母基金投资第一年。

母基金的投资周期较长，投资者多为实力雄厚的机构投资者。

其中，国有背景的机构投资者较多。

　　第二，银行业大量资金涌入基金中的基金行业。

大量银行资金也有股权投资配置的需求，但由于团队的限制以及股权投资时间周期短，他们也优先投资于母基金。

　　王吉鹏：主持人刚才说2020年是基金中的基金元年。

2020年，母基金开始推出。

参与者类型不同，更多的是地方政府、中央、省级政府的资金。

　　过去几年，宜信和诺亚随着股权投资行业的发展，在2017年和2020年也取得了不错的发展。

国开行和元禾辰坤银行业务由来已久，各自都认为为第二期募集资金。

，整个市场的资金量是非常充裕的。

　　如果今年是元年或春天，有几个大的变化。

2009年，我们开始在中国运营基金中的基金并投资人民币基金。

当时GP人民币基金很少，很多基金都是美元基金。

　　今天看，首先，很多基金会发现，年后，在市场上筹集资金会越来越方便，市场资金量会很充足。

与过去的人民币基金结构相比，机构投资者的比例明显增加。

增加。

这一波国有资产占比会比较高，国有资金占比基本已经达到了相对极限。

　　其次，目前市场对基金中基金的认知度有了很大提高。

过去，很多人对基金中的基金并不了解。

现在大家都知道，基金中的基金是一种风险相对较低、收益中等的产品，适合大额资金的配置。

。

　　第三，因为这个行业出现了很多新兴团队，最直观、最重要的变化就是他们对基金行业管理人才的培养起到了很好的作用。

　　廖俊霞：王吉鹏一直分享很多重要观点。

一是LP有很多钱，他们也不傻。

这个行业也培养出了许多优秀的管理人才。

　　王芳：我来自地方政府引导基金。

我最直观的感受之一是，去年本土属性的引导基金数量非常多，而且规模越来越大。

其实我记得年初的时候，一个省的引导资金是一个亿。

现在全国很多省市都在模仿和推广这种模式，而且规模越来越大。

　　第二，基金投资好，地方引导基金投资非常集中；你会发现，很多基金中，国有资产的比例其实很高，这也可能导致管理者有时会进行投资。

投资可能存在一定的限制。

　　三是地方引导资金越来越专业。

如今，大家接触基金经理的时候，讨论也越来越专业化、市场化，对这些基金管理公司的评判也越来越客观。

基金中的基金的变化：管理更专业、团队更强、更灵活　　陈十游：从LP的角度来看，因为基金中的基金充分分散了风险，所以它的回报相对有保障，所以更多的国有机构，包括央企政府和地方政府以及大型国有金融机构和国有企业的参与越来越多，这使得我们的母基金进入了元年，取得了长足的发展。

　　从管理团队来看，我感觉母基金的团队进一步发展壮大了。

我记得2008年我开始做直投的时候，团队里有人告诉我，他想做一个基金中的基金，但过了一段时间他还是没有做。

问他为什么？他说，作为基金的基金，你可能会活得更长，但你会更穷。

所以他决定回到PE。

　　 现在来看，包括我自己在内，很多以前做PE/VC的人都转去做基金中的基金了。

如今，基金中的基金已不再是纯粹的基金中的基金。

都有一定比例的后续投资；这部分后续投资是一方面，可以帮助母基金提高回报率。

另一方面，也让团队获得了更好的回报。

　　现在的基金中基金团队不仅有曾经是基金中专业投资者的人，也有不少是PE/VC领域的专业投资者。

这些人实际上对基金的底层项目和资产有着比较深刻的专业理解和了解。

实践经验丰富，所以对于基金中的基金团队来说也是一个很好的补充。

　　从基金中的基金投资角度来看，投资也更加灵活。

不仅投资基金，还投资项目。

最近我们也看到很多二级基金出来了，我觉得这是大势所趋。

近十年来，基金投资风起云涌。

如今十年快过去了，投资期已经过去，管理层退出期也到了，基金也到了清算的时候了。

　　然而，多年来资本市场的开放并不是很顺利。

很多基金项目一直无法通过上市退出。

所以很多项目都被挤掉了，后期还没有退出，基金却又要被清算了。

因此，现在是推出二级基金的好时机。

　　所以FOF其实可以是+直投、+二级基金，也可以是专门的二级基金。

最近我也看到有几只专门的二级基金出来了，这也是基金中基金的多元化。

　　廖俊霞：几个人分享了几个观点。

一个方面是，第一年体现在参与主体日益多元化，包括各级地方金融，以及银行资管和民间资本。

参与基金中的基金。

　　其次，在管理团队和管理人才方面有了更大的进步。

以前做直接投资的也加入了基金中的基金趋势。

大家更加了解这个行业，更加了解这个资产。

　　三是母基金投资形式日趋国际化。

它不仅投资基金，还包括后续投资和二手股。

它日益以国际化的形式发展。

地方引导基金如何选择GP？如何投票给全科医生？我应该注意什么？ 　　廖俊霞：有几个人特别提到，地方政府、财政和国有企业越来越多地参与基金中的基金，而且资金数额巨大，以至于一些非常优秀的GP不敢拿国有资金。

钱。

　　从市场的角度来看，我个人认为这些来自政府的基金各有利弊。

好的就是他们有非常多的资金，给大家提供了非常好的资金池。

缺点是各地地方政府也有自己的一些诉求，GP不一定能满足这些诉求。

　　这里的企业都有一定的国企背景，而且也是做得很好的优秀代表，所以请跟他们分享一下，从几个人的角度，你怎么看待政府参与的这些母基金？ ，如果他们想做得好的话？ ，有哪些需要特别注意的地方呢？从目前市场发展来看，存在哪些潜在风险？ 　　陈十游：现在地方引导基金基本上随处可见。

来我们这里筹集资金的很多资金都是地方引导基金资助的。

因此，国有的比例是比较高的。

大家特别小心，保证国有比例最多不超过49%。

，防止国有股减持。

现在资金普遍反映，国有的钱容易融资，而民间的钱就不那么容易融资了。

　　同时，我们更关心地方引导基金是否需要反投资？对于大部分来我们这里的基金来说，地方引导基金只要求基金在当地注册，不需要反投。

也有要求反对票的，但反对票的比例不是很高。

在需要反投资的地方我们会关注哪些行业？其产业集群有哪些？其行业特点和趋势是什么？这个基金是否必须从地方引导基金筹集资金？我们需要帮助他判断他的投资策略和方向。

他能在这里找到相应比例的投资主体吗？ 　　我觉得地方引导基金也需要关注这个问题。

首先，你所在地区的特点是什么？你们的产业集群和上下游产业链有哪些？如果你叫人来投资你，对当地的产业集群和未来的发展方向有帮助吗？它能让人们发现好东西吗？ 　　其次，地方引导基金可能还需要关注反投资比例如何计算。

我觉得可以更灵活一点，这样基金更容易满足它的要求。

　　最后，如果基金最终达不到地方引导基金反投比例的要求怎么办？能否灵活处理？例如，设定一些处罚或退出安排？但不要关闭该基金。

　　王芳：我觉得中国现在的情况是地方财政提供的引导资金普遍都有反投资的要求。

这是由基金的性质决定的。

我非常同意陈老师的观点。

如何实现这一反投资？作为引导基金，当然希望湖北财政出钱，当然希望把项目带到湖北来。

我成立的目的是为了刺激这个地方的经济。

在回报投资的形式上，我们可以更加灵活。

我们不一定要投资本地企业，吸引国外企业到湖北来，出去跟湖北企业并购等等，只要能促进当地经济发展，我觉得都可以。

　　在当前整个宏观资本环境紧平衡的情况下，向我们要钱的人其实很多。

在选择合作伙伴的时候，我会要求他有一定的反投资。

我也会判断对方是否有认同的基础，GP的投资方向是否能够匹配湖北省的产业基础，我们的投资是否能够实现我希望带动的产业的提升。

　　所以我们需要从另一个角度去思考。

作为基金管理人，能不能同意、为什么应该同意，不仅取决于投资能力，还取决于当地的产业和当地的配套设施能够提供什么来帮助实现这一目标。

这是更重要的一点。

　　廖俊霞：反投资可能是由地方财政的资金性质决定的。

必须要促进当地经济和工业的发展。

GP与当地基金合作时，可能还需要看看自身的优势是否与当地经济特点相结合，是否能够满足当地的要求。

他们不应该太盲目。

国资部门的真相：追求短期和长期目标，愿意规避国资限制　　王吉鹏：元和是一个有国资背景的团队。

一开始也是引导基金。

一开始我们只有注册地的要求，没有区域投资比例的要求，不容易满足。

　　总结几点。

第一，GP要利用好政府资源，无论是国有资产信用体系还是国有资产的放大效应，包括市场对你的信任，这是一个非常好的资源。

　　第二，按照市场化规律办事。

　　第三，我觉得在股权投资这个行业，一定要遵守行业的规律。

你必须把所谓的长期目标和短期目标结合起来。

今天我们看到很多地方政府设立产业鼓励引导基金，希望通过投资带动产业，扩大税源。

　　廖俊霞：元和有国有背景，是市场化运作最先进的机构之一。

这是一个非常成功的模式。

王吉鹏一直分享的一件事特别重要，那就是如果你想实现你的目标，你首先要遵循市场规律，你的目标自然就会实现。

如果一开始就追求短期、快速、立竿见影的效果，从股权投资的角度来看，其实是很难的，因为这是一项长期投资。

　　杨梅：我觉得目前市场上虽然资金比较充裕，但是优质资产和优质管理人其实很少。

事实上，这部分高素质管理者并不缺资金。

存在逆向选择问题。

如果地方引导基金设定了很多限制性条件，优质的管理者就有很多选择。

他们不一定要满足某个地方引导基金的要求而失去投资机会。

倡议，这就是其中之一。

　　第二，我们看到地方政府发生了很大的变化。

他们从一开始对地方支持、反投资有一些要求，现在变成了以服务基金管理人和政策支持为导向。

事实上，我们看到的是，越是先进的地方政府拥有如此先进的理念，就越能更快地聚集高素质的管理者。

　　现在的资金筹集周期非常快。

完成高素质管理人员的招聘需要两到三年的时间；谁的条件更宽松，能为他提供更多种类的服务，谁就会很快在某家公司找到职位。

聚集在一个区域。

　　　第三，从字面上看，我们的背景是国家开发银行的GP背景。

很多人可能还认为我们的基金是比较纯粹的国有基金。

但我们在设计这个基金结构时，非常注重国有基金比例的设置，注重将投资灵活性和市场化的理念融入到基金设置和投资运营执行中。

　　廖俊霞：杨先生讲的优秀基金的资金聚合效应这两年非常明显。

我们看到市场上有很多优秀的GP认购时筹集的金额很大，所以他们肯定会选择最好的、期限最长的LP。

因此，如果当地的限制太多，就很难吸引到一流的LP。

基金中的基金选择GP的秘诀：我们都关心你的历史、你的股息、你的行业　　廖俊霞：你在投资过程中如何选择GP？您将关注哪些关键点？行业方面有哪些关键选择？ 　　陈十游：首先看团队。

1）团队优秀吗？团队是否有非常好的领导者和非常好的伙伴？因为我们主要投资VC和天使投资，所以我们投资的基金规模通常在几亿到十亿之间。

我们也希望长期投资优秀的团队，可以投资几个基金。

所以，我们希望球队不要只有老大，而至少有两三个人是合伙人带队。

　　2）我们希望这个团队至少有十年的投资经验。

因为你没有十年的投资经验，很多东西你确实不能投资好。

但也有一些人，投资了十年、二十年，还是投资不好。

当然，我们也欢迎行业新人加入我们的团队。

　　3) 团队成员有合作历史吗？最好始终成为一个团队。

现在有很多新基金出来了，我们不能要求他们绝对有这个规则，但至少大家要互相了解基础知识，互相信任，有共同的投资理念。

　　4）我们希望激励机制是绝对和基金业绩挂钩的，在这个团队的业绩分配上，我们希望照顾到那些真正投资、真正赚钱的人。

我们经常会看到一些基金，尤其是老基金。

也许最早的合伙人得到的更多，但现在真正努力的新一代年轻合伙人得到的却更少。

这是我们不喜欢的。

。

　　第二，看过去的历史表现。

这支球队一定有比较好的历史表现。

如果你是一个新团队，那就要看每个团队成员之前的表现。

比如回报倍数、IRR、DPI等。

　　第三，看投资策略。

投资策略也非常重要。

该行业具有周期性，趋势变化非常快。

很可能你之前投资的赛道现在已经行不通了，你需要调整策略。

　　投资策略也要顺应当前趋势。

如果完全逆势投资，想要投资好并不容易。

风一吹，猪就能上天堂。

这是有一定道理的。

　　但是，如果你投资一个行业，虽然有趋势，但它过热，投资估值极其昂贵，这是我们也不喜欢的。

　　同时，有时行业周期已经触底，即将爬出，进入上升期。

此时逆向投资也能获得不错的回报。

　　过去的成功表现并不意味着你现在会成功。

如果你的投资策略彻底改变，我们会更加警惕。

比如说你以前投资Pre-IPO，现在你投资早期VC，你明白吗？会是一个好镜头吗？ 　　第四，要有好的储备物品。

投资策略就是说“我应该投资什么？”事实上，你不一定要投资你想要的东西，但你可能只是讲一个故事。

我们将非常仔细地审查您的储备项目。

一些基金投资者在回来之前可能已经投资或锁定了一些项目。

例如，他们为十个项目存了押金。

我们会仔细考察这十个项目，了解您的投资情况。

策略确实是这样做的。

我们可以判断一下你这样做是否有意义？有好的回报吗？ 　　王芳：作为地方引导基金，我们刚开始投资的时候，由于经验和数据库不足，当时很简单。

就看哪些有能力的人投资了。

如果是中金投资，国开投资，人民币投资，河投投资后我觉得基本靠谱。

然后通过尽职调查来验证，然后关注我们的产业诉求能不能实现，就这样了。

　　陈十游：DPI是每个人都会考虑的。

泡沫很多，估值很高。

现在很多基金都流行根据下一轮估值来计算收益。

如果存在估值泡沫，基金不调整，我们就会重估。

我们会根据我们的判断来计算每只基金的估值。

有时候可以把一半打掉。

　　王吉鹏：回顾中国这十年的投资行业，其实是有周期性的。

随着移动互联网的周期越来越短，现在每年都会有很多热点切换轮换。

这给我们判断或者选择一些好的GP造成了一些困惑和干扰。

　　在选择团队之前，我们会看看团队专注于哪个行业。

每个细分行业都处于不同的发展阶段，无论是起步阶段、中后期阶段，还是并购阶段。

此时你选择什么样的切入点，决定了你选择什么样的切入点。

球队，这支球队在这一点上能不能做好。

　　在选择团队之前，基金中的GP还必须对行业进行深入的行业研究。

这些行业研究并不是简单地看一些券商报告，而是真正和这些专注行业的GP聊天，甚至是去找他们自己。

参观已经投资并正在该行业工作的公司。

他们身处第一线，更了解这个行业的趋势。

　　杨梅：这个问题的方法论和总体思路之前已经讲过。

说说我们的实践经验吧。

　　首先，我们整个国开行体系下的基金投资实际上经历了三个阶段。

第一阶段是投资白马基金。

那个时候其实还比较早。

基金数量不多，历史业绩好的基金就更少了，所以当时好的白马基金我们都覆盖了。

　　后来我们更加注重策略和模式基金，也就是2.0阶段。

在3.0阶段，我们也非常重视对行业的理解和研究。

如果我们要在一个行业进行配置，我们会看这个行业所有的基金，然后去考察这个行业一些比较重要的直投项目。

　　然后这个行业的趋势、细分轨迹，以及未来的演变，分析的非常清楚。

我们为什么要做这个？其实我们团队还有一个特点。

我们在发展第一期基金中的基金时，强调基金投资与直接投资相结合。

我们一直坚定地走这条路，强调对行业基金的了解，对团队能力和人才的透彻了解。

　　除了大家讲的传统模式，或者说标准化要素的筛选模式，我们团队做直投已经有六七年了。

如果一位新的全科医生向我们展示了他的能力，并且我们一起从事一两个项目，他可能会推荐我，或者我可能会推荐他。

在这个过程中，团队的能力会被清楚地了解，然后我们可以添加更多的标准元素进行比较，团队的选择会更容易。

基金中的基金的魅力不仅仅在于钱　　廖俊霞：基金中的基金投资基金时，除了给钱，还有什么因素可以吸引GP？ 　　杨梅：这个问题可以从两个层面来回答。

第一个层次的问题是，像我们这样的组织如何才能保持长期的竞争力？因为我们这样的机构实际上是有国家开发银行这个体系做后盾的，所以一定要充分利用制度优势。

整个国家开发银行提供投资、贷款、债券、租赁、凭证等多种金融产品服务。

因此，我们致力于GP和GP投资。

公司，以及我们直接投资的项目，我们有多种金融支持方式。

　　第二，我们特别注重资源和生态建设。

我们现在投资的GP数量可以说是全国最多的，投资历史也是最长的。

跨越2-3个基金投资周期后，回顾整个基金配置，你会发现我们其实很擅长嫁接GP能力。

　　第三，我们高度重视团队能力建设。

我们不只是投资项目或者炒作，而是从整个行业的角度去理解，然后把对行业的理解融入到基金投资和直投中，然后把这三个维度连接起来，成为我们的资源体系。

GP和被投企业，然后我们把这个资源体系转化为投后管理和增值服务能力。

这样就完成了能力系统和资源。

构建闭环系统。

　　第二个层次的问题应该是基金投资与直接投资的平衡问题。

其实，在我看来，这个问题可能还需要关注以下几个方面。

首先，任何机构的基金投资和直接投资都是资产配置的战略问题。

资金和直接投资的比例配置可以决定最终的成败。

　　第二，你必须考虑你的能力。

你的能力是基金投资多一些还是直接投资多一些？你的能力和策略必须很好匹配。

　　第三，还有能源问题。

基金中的基金团队直接投资实际上分为三个阶段。

第一阶段是共同投资，第二阶段实际上是联合投资。

每个人都可以一起从事一个项目。

第三阶段是主动投入，需要更高的精力和能力。

团队的时间应该分配到直投还是基金上，作为基金经理，必须明确考虑这方面的精力分配。

　　最后一点是注重效果。

我们的目的是提高整体基金的回报率，同时提高流动性要求。

这几点想好、落实好、执行好，然后加大直接投资的投入。

我们目前对国家创新基金一期的直接投资比例是30%，基金整体实现了25%的年投资回报水平。

。

　　王吉鹏：杨先生分享得很全面。

因为前两期是基金投资，我们才刚刚起步，我们还是以后续投资为主。

后期随着团队能力逐渐发展，或者团队成员到位后，考虑联合投资，我们还是会以资本投入为主。

聚焦整个基金中的核心基金。

　　Food of Funds 是一种长期产品。

如何根据自己所投资的资金逐步将这些资产证券化，逐步形成一些短、中、长期的错配产品，以适应LP的需求？这是我们思考的一个问题。

　　母基金有基金投资和项目后续投资，短期固定收益问题很难解决。

投资了700、800个项目后，我们可以筛选一些短期债券、并购贷款，开发一些短期产品。

　　廖俊霞：王吉鹏提到的非常深刻，是一个行业问题。

或许没有立竿见影的答案，但值得所有基金中的基金去探索和思考。

　　王芳：其实从我们的角度来看，直接投资可能分为两类。

一类是大家都说是为了提高流动性或增加回报而采取的措施。

事实上，我们到目前为止还没有开始这样做。

　　另一方面，我们一直说我们投入了很多资金。

一方面是带动产业。

另一方面，我们会建立一个朋友圈。

我们希望为这个朋友圈搭建一个平台。

我们投资的这些企业在打通上下游渠道、与湖北企业对接时，可以充分利用这个平台。

这可能就是我们直接投资的目的。

　　我们可能不考虑回报和收益率，也不考虑资金流动性问题，而是考虑驱动作用。

　　陈十游：我们团队有很多直接投资人，他们天生就喜欢直接投资。

现阶段，除了直接投资，我们还做后续投资和跟投。

因为我们投资了很多GP，知道他们的优势是什么，所以我们直接把项目交给GP，让他们和我们一起看项目。

　　直接投资分为两部分。

一方面是与基金中的基金合作。

为了同时提高回报率和提高流动性，VC的投资时间是比较长的，所以我们希望我们的直接投资项目能够是短期的、快速的，这样我们就可以提高流动性和收益率。

另外，我们拿到很多项目的时候，如果是天使项目或者早期项目，如果我们不投资，我们就直接给我们的GP投资，让他们看。

　　我们的基金基金拥有专门的研究团队。

他们每周都会进行专题研究，并定期发布报告。

我们希望给我们的团队、GP和LP一些方向指导。

同时，我们还邀请行业专家举办讲座，进行专题讨论，帮助我们开阔视野，加深对专业的理解。

　　资金食品现在很流行，我们希望能够长期存在。

我们希望为LP和GP提供更好的服务，并继续长期运营基金中的基金。

　　廖俊霞：陈先生的总结也是大家的共同期待。

希望基金中的基金市场越来越好。

希望这些优秀的基金中的基金和优秀的GP能够继续长期合作。