SK集团旗下3家公司将筹集1万亿韩元投资半导体、Yuanverse等，
06-08
制造头条 3月20日，在中国发展高层论坛上，红杉资本全球高管合伙人·沈南鹏与凯雷集团联合创始人、联席执行官董事长·大卫·鲁宾斯坦进行了一场深入的交流。
深度对话。
谈话中，鲁宾斯坦承认自己在投资上犯了三个错误。
“第一是扎克伯格刚创立Facebook需要融资的时候，我们拒绝了；第二个是我们在亚马逊首次公开募股后过早地出售了其股票；第三个是，虽然我们很早就投资了携程，但没能邀请你和凯雷进行风险投资合作，这可能是我犯过的最大的错误。
“如果你没有经历过失败，就意味着你没有做出任何开创性的工作。
”鲁宾斯坦坦诚地表达了他对失败的看法。
。
在他看来，无论是商界领袖还是政治领袖，虽然每个人的领导风格不同，但有一点是共通的，那就是坚持、坚持、再坚持，即使面对多次失败，他们也不会轻易放弃。
在谈到Covid-19大流行后哪些投资领域将更具吸引力时，沈南鹏表示，许多新经济公司很好地度过了Covid-19危机，并且拥有更多用户。
以电商为例，疫情加速了电商在低线城市的渗透速度，不少新消费品牌也基于电商平台成长。
这些新品牌创造了新的品牌认知度，并有机会销往海外市场。
他们的用户群也是新的，数以百万计的年轻用户比以前的用户群更喜欢这些品牌。
这些都是令人兴奋的领域。
此外，沈南鹏还表示，他每天会睡八个小时。
只有得到充足的睡眠，他才能在第二天做出更好的决定。
“我们作为投资者做决策时，往往需要依靠直觉，尤其是在一些特别困难的情况下做决策时。
我们不一定需要一页又一页的财务模型或各种假设或方程。
计算，很多时候我们必须依靠我们的内心和愿景来做出最重要的决定。
”鲁宾斯坦非常同意。
他说，如果你只会看投资报告，你不会成为一个成功的投资者，你的直觉需要帮助你决定这是否行得通。
预测未来的能力不是你能从商学院获得的，这取决于你的直觉。
以下是谈话的文字记录： 沈南鹏：你是来自凯雷集团的联合创始人。
在过去的 30 年里，您有很多非常成功的投资案例，并且您采访了许多国际知名的商业、学术和政治领袖。
您最近写了一篇关于这个主题的文章。
鲁宾斯坦：在回答你的问题之前，我想说我们在投资上实际上犯了三个错误。
第一个是扎克伯格刚创立Facebook需要融资的时候，我们拒绝了他们。
第二个是我们在亚马逊首次公开募股后过早地出售了其股票。
第三个是，虽然我们很早就投资了携程，但我们没有邀请你来凯雷做风险投资——这可能是我犯过的最大的错误。
在 COVID-19 大流行期间，我们看到许多企业领导者表现出了非凡的领导力，甚至在危机期间重塑了自己的业务。
想想看，工业革命用了数年时间才改变了我们的商业模式，互联网大约用了20-25年，移动互联网用了5-7年，而在新冠疫情下，以Zoom为代表的新技术用了不到一年来，它改变了我们的生活和工作方式，最优秀的投资者和商业领袖也迅速适应了这种变化，并发现了投资和商业机会。
因此，顶尖企业领导者的领导力最明显的特征之一就是不受过去经验的限制，敢为人先，突破障碍，到达未来。
无论是商界领袖还是政界领袖，虽然每个人的领导风格不同，但有一点是共同的，那就是坚持、坚持、坚持，即使面对多次失败也绝不轻易放弃。
事实上，如果你没有经历过失败，你就没有做出任何开创性的事情。
我想尼尔，你一定经历过失败。
我不知道它们是什么，也许是一些不太成功的投资。
每个人都会经历一些失败，那些失败会让你变得更坚强。
我想这就是这些伟大领袖的共同点——他们在失败后仍然选择坚持下去。
沈南鹏：你说得很好。
你谈到了失败。
我们在15年的发展过程中确实经历过一些失败的投资，但我们从这些失败中积累了经验和教训，并变得越来越好。
当这些企业领导人面临困难和失败时，他们是如何克服的？鲁宾斯坦：当我遇到失败时，我要做的第一件事就是不要责怪别人。
你需要照照镜子，告诉自己这是你自己的错。
真正杰出的领导者很少对周围的人说：这是你的错，不是我的。
面对失败的时候，你需要非常仔细的检讨和反思，思考哪些方面应该做得更好。
我认为真正优秀的企业领导者有很强的分析问题的能力，能够认识到自己犯了什么错误，以及未来如何弥补这些错误。
所以，无论你犯了什么错误，犯了多少错误，你都需要回头反思，反思自己错在哪里，我应该如何改正这个错误，以后做得更好。
我认为这是优秀的商业领袖和投资者应该具备的品质——分析这次自己哪里做得不好，下次如何做得更好。
沈南鹏：我们来谈谈凯雷，您领导了35年的投资公司。
当你刚开始创业时，你是一名没有金融背景的律师，华盛顿并不是股权投资公司通常选择的总部所在地。
但35年后，凯雷已成为全球最大的股权投资公司。
秘诀是什么？鲁宾斯坦：第一，有句老话说，被赶出城去，站起来假装去打猎。
这句话的意思是你要学会利用好周围的环境。
我当时在华盛顿，在白宫工作。
如果我搬到纽约创办一家投资公司，人们会嘲笑我，但在华盛顿，这样的事情就会少一些。
其次，我提出了一个最终改变私募股权行业的想法。
从历史上看，私募股权行业一次只筹集一只基金。
你可以拥有风险基金或并购基金等，它们通常在你所在的国家和地区。
我想到了一个想法，同时运营多个不同的基金，比如并购基金、房地产基金、风险投资基金等，然后将这个投资组合全球化。
这就是我们所做的。
最后，我有一些总是愿意和我一起工作的合伙人。
我有两个合伙人，我们已经一起工作了三十三四年了。
这种情况很少见，尤其是在商界。
我们之所以拥有如此良好的关系，是因为我们都专注于自己最擅长的事情，从不试图破坏对方。
这就是我们做事的方式，我们非常幸运。
运气在事业和生活中都是非常重要的因素，我们也确实非常幸运。
沈南鹏：说到运气，我们在携程的时候，确实很幸运得到了凯雷的投资。
我记得那年年底，我代表携程与凯雷进行了一次非常艰难的谈判。
我非常感谢凯雷投资携程，因为当时正是互联网泡沫破灭时期，愿意支持携程的投资者较少。
如今，携程已从中国领先的在线旅游预订公司发展成为全球领先的旅游服务公司。
凯雷当时给了我们很多帮助，这往往是很多创业者和创业者最需要的。
鲁宾斯坦：非常感谢您这么说，但我要告诉您的是，我们很幸运能够投资携程。
当时，我们的投资获得了3倍的回报。
当时3倍、4倍的回报已经很好了，所以当公司市值达到15亿、20亿的时候，我们就选择了退出。
携程目前的市值为1亿。
你看，我们还是退出得太早了。
鲁宾斯坦：我问你一个问题。
你毕业于耶鲁大学，后来在美国一家投资银行工作。
是什么让您选择回到中国并创立携程？沈南鹏：我在华尔街投行干得不错，但我发现如果我选择回到中国，我会有更大的机会。
所以我选择在新的一年回到中国。
在中国工作几年后，我结识了很多企业家，他们的成功和创业经历给了我很大启发。
因此，我也选择了创业。
20世纪90年代，我意识到互联网正在以非常快的速度被中国人接受，旅游业也发展得很快，所以成立一家在线旅游公司就顺理成章了。
我非常幸运做出了这个选择，作为一名企业家的经历对我来说是无价的。
先在美国工作，然后回到中国成为一名连续创业者，这可能是我经历过的一个有趣的人生曲线。
鲁宾斯坦：最后一个问题是关于您的投资经历。
你们最终选择了与红杉合作。
红杉做出了非常明智的选择，因为通常美国投资公司进行海外投资时，他们经常会说：“好吧，你可以帮我们找项目，但最终决定是否投资的是我们，因为我们更有经验” ”。
，更好地了解这个行业，你需要向我们学习等等。
”如果你来凯雷一起投资，我们可能会说：“很好，我们欢迎，但我们需要美国投资委员会做出决定。
”你是如何说服红杉不要这样做的？因为在红杉，你有最终投资决定的权力，那么你是如何让投资委员会同意的呢？沈南鹏：我认为这是因为红杉独特的机制。
早期，红杉去以色列时我们就是这么做的。
我们是一种分散的地方决策管理方式。
每个地区、每个国家都有自己的管理团队，可以独立管理。
和投资决策，这对我们的成功非常关键，这样我们就可以在全球范围内分享知识，同时积累大量的本地知识。
只有充分利用本土知识，才能更好地赢得这些企业家的心。
，投资更高效。
您书中提到的企业家的特点，在中国的很多企业家身上都可以看到。
例如，您提到，伟大的企业家在做出决策时，往往不仅仅依靠分析，而是基于您的内心和直觉。
我很幸运能和很多中国领先的科技企业家一起工作，我感觉这就是他们在关键时刻所做的事情。
另外，您在书中还提到了理查德·布兰森。
当他进入某个商业领域时，他并不是纯粹追求利润，而是希望创造出最伟大的企业。
现在我们在寻找创业者的时候，也很看重这些品质。
鲁宾斯坦：是的，布兰森在世界上也很有名。
我采访他时，他说，当他有一个好主意时，他就会成立一家公司，但他从不专注于追求利润。
他认为，如果我们能做出好的产品和服务，最终一定会带来利润。
所以像比尔·盖茨、乔布斯、贝索斯等人，他们并不是说我想成为亿万富翁，比别人挣得更多。
他们只是说他们有一个伟大的想法，他们必须努力工作来证明这个想法是正确的。
是的，如果人们有一个想法，并且能够证明这个想法是正确的，他们就会赚很多钱，而不是说我想赚很多钱，然后有一个想法。
所以贝佐斯说了一句当时让我震惊的话。
他觉得成功的秘诀就是早上10点之前和下午5点之后不要做重大决定，每天睡8个小时。
天哪，我想如果我能睡8个小时，我会比现在更成功。
你有多少睡眠时间？沈南鹏：我也睡八个小时。
只有保证充足的睡眠，我才能在第二天做出更好的决定。
我们作为投资者在做决策的时候，往往需要依靠直觉，尤其是在一些特别困难的情况下做决策时。
我们不一定需要一页又一页的财务模型或各种假设或方程的计算。
，很多时候我们要依靠自己的内心和眼光来做出最重要的决定。
鲁宾斯坦：我也采访过巴菲特。
我想他也是一样，也不看很多投资报告。
有时，一些年轻的投资者认为，是否投资以及投资决策的质量取决于投资报告的厚度。
一页的投资报告似乎可以帮助您做出明智的决定。
巴菲特在做投资决策时，只需要一张纸质备忘录，然后凭直觉做出决策。
巴菲特的直觉比很多投资者都强，所以直觉的最终考验就是你的勇气和经验。
如果你只看投资报告，你不会成为一个成功的投资者。
你的直觉需要帮助你弄清楚这是否有效。
预测未来的能力不是你从商学院就能得到的，它取决于你的直觉。
如今，COVID-19 疫情改变了整个世界。
您认为这对中国企业家有什么影响？您认为中国企业家比以前更有创造力了吗？是否有更多的初创公司涌现？新冠疫情过后哪些投资领域将更具吸引力？沈南鹏：这是一个非常好的问题。
我们非常注重技术创新。
过去几年的情况就是如此。
许多新经济公司很好地度过了COVID-19危机，并拥有更多用户。
比如说电商，我们看到电商的渗透率确实比以前有了很大的提升，尤其是低线城市的电商渗透率加快了。
现在对于电商来说，用户基数正在迅速增加，在这个过程中，覆盖的产品也在不断增加。
过去，你主要可以在网上购买服装、电子产品、食品和饮料等，但现在你可以在网上购买大量的日用杂货和生鲜食品。
对于电子商务公司来说，这是一个非常大的新市场。
我们也可以看到，很多新消费品牌都是基于电商平台成长起来的，他们所采用的营销方式也与之前完全不同。
过去他们主要使用线下广告，但现在他们会使用快手、抖音、微信等作为营销渠道。
这些新品牌也创造了新的品牌认知度，并有机会销往海外市场。
他们的用户群也是新的，数以百万计的年轻用户比以前的用户群更喜欢这些品牌。
这些都是令我们兴奋的领域。
鲁宾斯坦：当然，你是一个非常聪明的投资者。
如果我给你20亿风险投资，唯一的要求就是不能投到美国，也不能投到中国，你会把钱投到哪里？沈南鹏：这是一个很好的问题。
我想也许其中之一就是欧洲，那里的科技产业正在迅速崛起，他们和美国非常相似。
SAAS（软件即服务）在欧洲市场取得了早期成功，我们的一些成员公司来自欧洲，例如UiPath。
此外，东南亚、印度也是我们非常感兴趣的地区。
这些国家和地区更像中国。
现在消费互联网正在异军突起。
你看他们的外卖、共享出行、电商等，都发展得非常快。
如果未来出现东南亚版的美团、拼多多，我不会感到惊讶，数百亿的企业将在这些国家和地区诞生。
鲁宾斯坦：我的家族办公室投资了一个领域。
当然，我不知道是否会成功，但是这是一个中美两国都非常重视的领域——航天领域，比如发射卫星等等，你觉得这个领域对你有用吗？ ？吸引人的？你喜欢这首歌吗？沈南鹏：我发现这个领域非常令人兴奋。
美国有像Space X这样的公司，中国也有一些对标Space的公司。
从技术角度来看，我认为我们确实落后了几年，年轻的初创公司需要更多时间来开发技术。
但我对空间技术的应用非常有信心。
我只是说，还有很多技术障碍需要解决。
我认为这些公司的成功只是时间问题。
您刚才谈到需要有大局观、相信自己的直觉并展望未来。
未来几年的美国会是什么样子？我们刚刚看到了 1.9 万亿的财政刺激措施。
当然，这也会对资本市场产生很大的影响。
你觉得这怎么样？鲁宾斯坦：毫无疑问，经济会恢复得更快。
但整个经济刺激计划可能比实际需求大2-3倍。
首先，我们可能会出现更高的通胀，这是毫无疑问的。
但到目前为止，我认为这不是一个大问题，因为通货膨胀已经很长时间没有严重了。
第二，我们的债务可能比较高，但是我们已经有很高的债务了，所以我认为资本市场不会为此大惊小怪。
第三，还有利率问题。
因为之前利率太低，我们认为对整体资本市场和股市不会有太大影响。
所以我认为可能需要两到三年的时间才会出现任何负面影响，比如通货膨胀，但现在他们只关注今年的经济复苏。
鲁宾斯坦：我再问你一个我感兴趣的问题。
当人们变得富有时，他们可能会过上更好的生活，吃得更好、更健康。
中国人口众多。
中国食品行业将呈现怎样的趋势？从投资角度来看，食品将重点关注哪些领域？沈南鹏：食品和饮料行业对我们也很有吸引力，因为他们已经有了接触消费者的新方式。
这几年我们也投资了一些新兴的食品饮料公司，他们有远大的目标，希望有一天能够超越可口可乐。
此外，人们也确实开始关注一些所谓的保健食品。
对于一些这样的公司来说，他们会销售低糖或零糖的食品和饮料，因为这是很多年轻消费者特别关心的。
我们知道可口可乐有无糖的产品，但这些公司希望推出完全无糖的新产品，而且口味必须能吸引年轻一代。
在合成食品领域，很多中国企业也在快速发展，包括牛肉、鸡肉等，甚至还有酒精。
我们看到一些使用合??成生物学方法的产品成本较低但味道不错。
鲁宾斯坦：我们看到像阿里巴巴、腾讯、百度、字节等中国知名公司，他们的收入主要来自中国庞大的人口。
您认为未来5-10年会这样吗？ 2020年，这些中国科技公司能否像美国的亚马逊、苹果、Facebook一样发挥全球影响力？沈南鹏：我很期待这种情况的发生，因为有些公司已经非常有竞争力了。
中国市场竞争激烈。
一个企业要想成为某个行业的领军者，就必须拥有强大的主导产品。
有时，该产品对国际消费者也可能具有同样的吸引力。
大疆就是一个很好的例子。
其产品不仅在中国而且在世界各地都很受欢迎。
字节跳动也是如此，还有很多其他公司依靠电子商务将产品销售到海外。
今天，优秀的中国产品可以比过去更快地销往世界各地。
大疆创新只用了几个月的时间就在美国和其他国家建立了分销渠道，速度非常快。
我们还看到其他公司，例如总部位于广州的SHEIN公司，已成功成为欧美市场的热门品牌。
鲁宾斯坦：当你看到一家新公司时，你想知道30多岁的人怎么想，20多岁的人怎么想，还是70多岁的人怎么想？沈南鹏：我认为这取决于它的产品受众是谁。
如果是数字健康公司，我可能会关注一些成熟的消费群体，但如果是饮料公司，包括消费电子、服装等，我会更关注千禧一代，或者90后的反应而00后，对于这个产品，因为他们其实是真正的重复购买者，他们对品牌的热爱也可以帮助这个公司成为一家伟大的公司。
公司。
鲁宾斯坦：如果一个创业者希望成为下一个腾讯，你会给这个人什么建议？或者说你有哪些经验可以传授给他们？沈南鹏：我认为作为一名企业家，首先要有企业家精神。
这是非常重要的一点。
你创立凯雷的时候，也有成就伟大事业的初衷，挑战传统股权投资行业，你成功了。
对我来说也是如此。
无论是携程还是红杉中国，我一直把自己当作一个企业家，始终追随自己的内心去创造价值、解决问题。
现在，我们正在帮助年轻企业家解决他们面临的问题和挑战。
鲁宾斯坦：我很幸运，在商界取得了一些成功，然后开始做慈善事业。
你做过这方面的工作吗？沈南鹏：是的，确实，这实际上是我们作为企业家工作的一部分。
比如我们是中国发展研究基金会儿童发展基金的长期支持者，所以我认为这是创业的一个自然组成部分。
延长。
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