一家号称“真相帝”的公司，一个DEMO就能估值2亿
06-17
在文化创意产业的创业大军中，内容创业者占据着重要地位。
与此同时，各大平台都在想方设法吸引流量、提高留存率、争夺内容创作人才，持续的野蛮增长也埋下了诸多隐患。
据投资界8月4日消息，在以太资本与杭州文投昨天举办的“内容创业的真相——以太资本&杭州文投内容创业投融资发展论坛”上，晨海资本合伙人陈悦天、集会号创始人资本高伟、启明创投合伙人合伙人黄佩华、中影资本合伙人刘献民、头豆视道董事姚震、以太资本创始人及CEO周子敬等投资者从他们的观点和投资机会。
以下为现场讨论实录，经投资界删除、编辑整理。
动漫、二次元、男女团体、95后消费……新趋势在哪里？ 周子敬：非常感谢你们从全国各地来到杭州。
感谢您来到杭州。
这里的每个人都是老朋友。
首先，每个人都会花一点时间向所有创业者和投资者介绍自己的基金，以及他过去在文化领域的成功投资案例。
陈悦天：我是辰海资本的陈悦天。
我们是一家新近成立的早期基金，专门投资文化、娱乐、消费领域，规模约8亿元人民币。
成立半年多来，已立案十几起。
我之前所在的创新工场，主要负责动画二维领域的投资。
后来我逐渐从这个领域延伸到青年文化和媒体领域。
我一直关注新媒体、新文化领域，希望今天能和各位朋友进行深入的探讨。
刘献民：我刚刚加入华英资本。
华英主要投资文化娱乐领域。
从一开始我们投资的是内容制作平台公司，后来我们也开始投资一些内容开发公司，包括媒体公司，比如Interface。
早期我在一家娱乐工厂工作，也专门从事文化娱乐的早期投资。
AGC方面，我们在二次元投资了哔哩哔哩和美拍。
在娱乐方面，我们加大了互联网平台的投入。
高伟：集合账户是一个比较年轻的基金。
我们更关注泛娱乐、内容消费、电商等领域。
有人说，集合账户是华谊家族的资金。
华谊确实是我们一个重要的LP，所以在娱乐性方面是比较匹配的。
我个人更喜欢内容消费，但我们在其他领域也有一些投资。
姚震：大家好，我是姚震。
我以前是普华资本的合伙人，其实现在还是老样子。
2015年我们共同发起了东藤师道基金，想全面布局文化领域。
目前，第一期10亿基金已投入，第二期基金正在筹措资金中。
周子敬：感谢五位嘉宾，以太坊FA业务做了很多。
在文化内容行业，优质内容是不变的。
然而，当内容不变时，趋势变化的速度却非常快。
一个趋势可能会在半年内上升，然后半年后又下降。
不知道各位嘉宾有没有注意到最近流行趋势有什么变化？未来六个月或一年您更看好哪个方向？ 陈悦天：以案例为例，我们投资了两家3D动画公司。
因为他们以前都是传统的手绘2D动画，可能很难达到标准的制作流程，人才培养和迭代周期也很慢。
因此，2D动画制作能力的提升一直是瓶颈。
这个领域新兴的公司可能不多，但3D动画技术和制作方式的出现却改变了整个行业。
上游，还有大量文字、漫画IP等待改编。
将文字、图片内容变成视频，可以大规模提升IP价值。
所以上半年我们专门看3D动画。
我们观察了几家龙头企业和新兴企业，投资了一家相对成熟的企业的核心团队来创业。
我们还投资了一家B轮公司，叫中影念念。
3D动画是我们重点关注的领域。
我曾经投资过女性团体。
目前国内男团市场空缺，因此男团企业一直在关注。
他投资了两家集团公司。
其中之一是马锐娱乐，由华策影业董事会秘书王先生创办。
他可能在传统媒体和电视上有更多的资源，所以他用韩国偶像式的培训来培养他的团队。
很快他的小组就快要成立了。
还有一个由TFboys核心团队创建的男团叫“元计划”。
我们还在关注3D动画、偶像男团、偶像团队的发展。
展望未来，我们最近重点关注广泛领域的内容付费。
也许上半年你看到更多的是知识付费，但内容付费正在整个媒体领域发生。
文字以前都是网络文章，后来漫画、动画也很流行。
网剧、网络专业、综艺节目的付费都会发生。
因此，我们总体关注内容付费行业。
支付将改变整个产业链的形态。
原来大家都在讲IP和产业衍生的故事，就是我前端打造IP，后端靠游戏、电影。
但其实我们发现中间的转换有问题，但是今年我们开始发现内容会直接依赖用户。
只要你付出，你就会赚钱，行业也会相对良性。
周子敬：支付基础设施会发生变化吗？ 陈悦天：支付基础设施和优质内容也出现了。
消费者认为支付并不是什么大事。
我觉得习惯培养已经形成了。
刘献民：今年上半年，我们在这个领域没有做很多投资，但是我们看了很多不同细分领域的公司。
关于动画，我们和越天有类似的看法或者看法，长期看好它。
但在不久的将来，我个人觉得它的直接价值体现的是能否形成更好的用户基础或者所谓的IP，或者创造原创IP的能力。
。
但在整个动画领域，无论2D还是3D，后端价值都没有得到很好的体现。
我们也看到了很多关于粉丝经济的事情。
这群人对偶像或者成人游戏很了解，有消费意愿，有消费习惯和基础。
就我个人而言，我之前一直在关注和投资互联网上的在线学生内容，但我以前投资的是早期公司。
我个人认为互联网内容未来的发展是非常好的。
网络剧或网络电影被称为故事片。
人们常说网络很大，但实际上它是一部低成本的电影。
所以在这个领域，我们还是比较看好互联网会员付费市场的这种内容形式 我们也在看知识付费，但是我个人没有特别深刻的理解，或者说我没有了解它的消费它是什么样的东西，它的生命周期是怎样的？不过，今年上半年，华英投资了一家做知识付费的公司。
它在社区的运营管理、原创内容和教育意义等方面都有自己独特的特点。
我们希望它的生命周期更长一些。
黄佩华：我们这里也一样，因为我们看到之后可以很快得到，而且我们还为内容付费。
我觉得还有一些小众领域，比如女性消费者的知识付费，或者亲子相关的，我觉得比较有趣。
另外一个领域是针对1995年和2000年出生的人的新APP。
我感觉这群人还是不一样的。
他们的参与度可能更高，这可以让他们更容易生产出是否是文本。
例如，在美国有一个非常流行的APP。
轻小说或者可以产生音频的内容，所以我们正在关注一些应用程序。
周子敬：启明认为下一阶段没有大机会。
黄佩华：移动互联网已经进入成熟阶段，红利没有了，只能把目光投向新一代、年轻的孩子。
首先，他们没有下载那么多APP，不像成年人，让他们下载。
一个新的APP是非常困难的。
第二点是，95后、00后出生在一个非常好的环境，是移动互联网的原住民，所以他们可能有一些表达形式，对自己能创造的内容有更强烈的需求。
他们想要被注意到，体现出自己与别人不同的需要也会更强烈，所以我们认为这是一个新的机会。
高伟：我个人从来不追求所谓的潮流，因为我觉得我们在追潮流的时候就已经落后了。
从事互联网工作的人，或者说从事互联网产品的人，其实很清楚，一切来源都要以用户需求为中心。
用户需求是什么意思？流量，各个平台都有流量。
上网意味着什么？从用户需求来看，无论是时间碎片化，还是我们对娱乐的需求，包括消费升级，都是从用户需求延伸出来的。
这个时候我们再延伸到产品上，看看为什么它先从论坛转到微博，再到图片、社交，再到短视频。
外部原因可能是4G、5G的发展，内部原因可能是大家的时间碎片化和娱乐。
改变。
所以从这个角度来说，早期各个平台的内容都是比较广泛的。
随着发展，各大平台都缺乏头部内容和优质内容。
包括最早从自媒体个人到网红个人，再到PGC，到机构，再到MCN的阶段。
MCN又分为更细分的、运营内容的、运营内容变现的、流量变现的。
它将变得越来越专业。
所以我认为，沿着这个轨迹，更细分、更专业的内容将会有更多的机会。
以前一个自媒体号可能各种内容都有，但现在可能有专门汽车、育儿、美妆的。
即使美妆领域进一步细分，也只有专业的内容才会有粉丝。
现在粉丝才愿意掏钱。
所以，只有跟随用户需求，我们才能进化，而不是只投资现在流行的东西。
周子敬：很多投资者可能会陷入两难的境地。
一方面，八卦可能拥有非常多的用户，但商业价值相对较低，很难变现。
对于更精准的产品，比如刚才提到的美妆、军工产品，用户群可能非常集中，但用户数量比较少，所以变现并不容易。
您在这方面有什么偏好或想法吗？ 高伟：从平台角度来说，内容为王。
每个人都在追求好的内容。
内容生产者正在发生变化，从个人到机构再到机构。
MCN最大的价值，本来我个人只能做一分，但这次我做了一个组合。
这种组合对于每个平台来说都是最高效的，无论是分发还是资源利用。
所以我可以有做美妆产品的人，有做汽车的人，有低频的人，有高频的人，有深度的用户，但是我可以把他们聚集在一起，做到最高效。
周子敬：制作一个媒体矩阵。
高伟：是的。
这一年，我投资了大概20个新媒体账号，每个账号基本都是20到3000万，其中就包括目前发展比较好的十点都。
回答刚才周老师提出的问题，有什么大的变化或者大的趋势吗？对于2015年下半年我们还在看的一些新媒体或者内容项目，最重要的是看它能有多少用户流量，有多少粉丝。
但到了2016年甚至2017年，更值得关注的问题是我的支付问题有多少以及我能意识到多少。
直到2017年，我们甚至觉得内容的独特性可以帮助你持续产出好的内容。
在这个过程中你可以通过多少种方式获利？您能继续创作这种新的内容吗？产品出来了。
所以单一内容单独发挥作用会越来越累，而矩阵化或者制度化的多线内容，你可能会看到秒拍前20只有三个。
四家公司。
所以对于内容生产来说，可持续性其实是非常困难的。
在这个过程中，这两年最大的变化就是如何以各种形式来实现。
我们投资十点读书的时候，就只有他们两个人。
用户刚刚开始使用，然后用户数量突然增加到数千万。
而且，当时广告变现占收入的70%以上，目前其广告变现收入仅占不到30%，更多的是课程知识付费，甚至是电商变现。
所以我觉得就内容本身而言，它的优势就是能够和用户建立更快更直接的联系，而且是直接面向用户的。
比如各大视频网站，无论是爱奇艺还是腾讯，我不知道你的个人经历。
我认为用户是最接近内容的。
哪部电影热门，我就去那个平台看，哪一部独家，我就去那个平台。
但内容比较累，不像互联网公司那样平台化，也没有大规模的变现方式。
那么当我们提交内容的时候，大家就会问天花板有多高，我们还能不能继续制作这个？ 所以我们自己的感觉是，2015年我们投资的很多新媒体当时都被称为新媒体。
2016年、2017年，我们称之为新消费，我们根本没有将其纳入媒体属性，因为媒体是最快到达用户的渠道，但可能只是消费过程中的一个渠道。
IP变现、衍生品变现、广告变现……内容变现的趋势是什么？ 周子敬：姚先生的话引出了我的下一个问题。
内容变现是一个比较大的问题，有的公司存在瓶颈。
近两年变现的方式发生了很大变化，比如IP变现、衍生品变现、知识变现、用户互动变现等。
过去，他们基本上依靠广告。
您认为未来变现将会发生哪些新的变化？可能存在哪些趋势需要创业者积极关注和了解？ 姚震：我觉得文化创业最好的一点就是它没有边界，任何设定都是站不住脚的。
现在大家能看到的就是内容的直接变现，也就是所谓的付费。
另一类是广告。
事实上，新媒体广告变现与传统广告变现不同。
它会倾向于更精确的用户分析和CPS模型，这就是我最终的交易率。
黄佩华：说到付费变现，我记得2006年投资土豆网，当时真的很难。
看来做内容的人也都惨了。
该平台除了销售广告外不知道如何盈利。
我认为过去十年发生了很大的变化。
首先，我要感谢现在的移动支付如此方便。
其次，人们的观念开始发生变化，愿意为内容付费。
包括逻辑思维，我一直在讲如何变现。
我开始有了一些会员，然后我开始了电子商务。
然而无论我怎么尝试做电商，我都做不到像京东那样。
这条路该如何走？最后他喊出：为内容付费，为知识付费。
当时我们投资者不知道自己能不能做到。
但他真的很了不起，推动了这个行业的发展。
这是一个好时代。
内容付费时代真的到来了，创业者可以抓住这个机会。
我们也看到，像哔哩哔哩一样，越来越多的人使用游戏。
十年来，游戏一直是一种很好的盈利方式。
现在的优势是，手机游戏受到了更广泛的人群的欢迎，包括女性和年轻人。
用户，所以这也是一种相对容易的娱乐变现方式。
高伟：目前的内容变现主要包括广告、内容直接付费、服务等。
但是对于未来的探索，我最近看到了很多项目，内容或者IP与线下零售的结合，内容+消费，不仅仅是电子商务。
线下零售目前存在问题。
商场入住率低于60%、70%就不允许开业，现在招商非常困难。
这样的话，就有对好的内容、好的产业从线上转移到线下的支持。
所以这方面可以探索一下，不管是和线下店的合作，你有流量，他们有货源，他们有渠道，这是一个很好的结合。
对于商场来说，他们需要的是你的流量，我拥有的是房产。
我可以给你提供很好的条件让你进来。
上海大悦城做得很好。
有的网上IP和内容有补贴，免费入场，你给我带来流量，还有一些跨界合作。
飞行员非常好。
现在有一种模式，比如闪电模式，可能已经流行了一段时间了，但是不知道大家是不是很熟悉。
因此，可以探索内容与线下零售或新零售的结合。
我认为每个人都需要努力工作才能看到未来。
周子敬：新零售也是热门话题，新零售+内容可能会有新机会。
刘献民：刚才姚总说的很有趣的是内容和各种商业业态。
一方面，内容本身更容易找到精准的目标用户。
另一方面，内容也能实现更高效的从接触到销售的转化。
很明显，淘宝、京东等平台正在增加视频内容。
我们也可以看到，淘宝的传统电商平台会加入媒体内容，或者说也会将基于媒体的东西融入到传统电商平台中。
从这个角度来看，在内容变现领域，CPS环节将会有更大的发展空间，而不仅仅是原来简单地将线上流量、视频或者其他形式的内容转化为CPS。
CPS可能还有更大的发展空间。
我也希望看到好的企业真正抓住这里系统性的机会，而不是单独的。
当然，也可以使用单独的。
单一内容的转化一直都在，并且发展出好的内容。
，非常好的形象，在这个领域大家都在研究迪士尼或者漫威的形式，那种东西一直都在，而且那种改造或者那种实现方法，我觉得才刚刚开始，所以未来的空间仍然是，所以这就是我们一直在寻找内容创作的公司。
我们也希望他们未来能够创作出更好的内容，他们能够相互融合。
在变现方面，他们会有产品、有渠道、有体验，每个人都可以直接付费。
但如果是新的东西，我更看重内容和传统平台的结合。
陈悦天：具体的变现方式前面人已经讲得很详细了。
我想我们可以跟创业者的内容谈谈逻辑。
其实最近内容产业一直在蓬勃发展，但规模还是有点天花板。
去年中国的票房是1亿。
今年，假设付费视频网站能达到1亿会员，100元的年费将是1亿的市场。
但如果你看任何一个品类的消费品，或者线下零售、房地产、金融等大领域，它们都是万亿级市场，规模相差数百倍。
从大尺度上看，因为内容市场、文化市场都比较小，所以你要嫁接一个比较大的市场，这样更容易开拓空间。
文化内容嫁接到大市场的好处在于它有比较好的行为转化和付费转化率，因为内容的本质相当于向对方传达一种思想或者一种感受，所以这个人会受到某种程度的影响。
说服去做某事。
其实这个东西是整个文化信息传媒产业的本质，所以它实际上是在改变人们的思想，驱动人们的行为。
从某种程度上来说，如果文化内涵真正足够强，应该能够做出一定的行为转变。
这也是粉丝经济的本质。
粉丝经济和内容付费是有区别的。
粉丝经济不一定是给他提供内容，你会因为他是粉丝而付费，但是要为内容付费，我就得给他生产一个内容。
所以粉丝经济在某种程度上更加强大。
所以如果你能培养出这样的粉丝，就更容易创造出更大的市场。
周子敬：是男团、女团、卖衣服、卖房子，因为这些行业更大？你是这样理解的吗？ 陈悦天：其实结合线下零售商场，我们最近看到了基于文化内容的空间运营。
这就是这些公司的本质。
懂内容、懂用户、做商人、懂管理、懂成长……他们喜欢这样的内容创业者 周子敬：所以回答姚先生刚才说的，应该没有界限，有很多可以实现想象的地方。
看看专注于内容产业的创业者。
您喜欢什么样的创业者并会考虑投资？ 陈悦天：我自己之前也总结过。
我投资的稍微大一点的公司的创业者，有的懂内容，有的不懂。
最好的是他是一位精明的商人和经理。
。
文化领域的公司很多，大部分都是文化领域的人自己创办的，但没有管理经验、经营经验。
因此，当他面对精明的商人和有大规模团队管理经验的人时，可能会稍显拘束。
刘献民：如果周先生单独问我们五个人这个问题，我们五个人可能会说同样的话。
放在一起之后，如果我们五个人都重复的话，我们可能就无法再谈论了。
如果你在做内容，一件事是要理解，你必须理解你要做的内容。
在小众领域，你要了解什么是好内容，或者如何做出好的内容，比如电影或者电视剧，你必须具备什么样的东西，或者什么样的题材，专业的东西必须了解。
第二是你愿意做好什么。
你应该有商人的本质，但你必须愿意把一件事做好。
你希望做的比别人做的更好。
你必须有这样的心态或者这样的野心，或者隐藏着强大的能量，才值得我们关注。
黄佩华：我同意岳天说的，希望能有一场比赛。
比如罗胖和脱不化就是很般配的。
一个人专注于内容，另一个人是一个很好的管理者，分工也很好。
清除。
第二个需要关注的点是，很多明星可能会创业，他们可能在外面有收入，或者做一些节目。
我们希望他们所有的收入都属于这家公司，不存在任何利益分配。
第三点是因为我们更倾向于互联网平台，这个平台如何培养自己的内容创作者，也就是CP？如果只是从其他平台挖人或者明星CP，就会担心容易被挖走。
。
所以这些更花哨。
高伟：我对创始人的愿景和架构更感兴趣。
换句话说，也许他专业的东西没有那么强制，但是他必须知道这个生态是什么样的，而我就在这个生态中。
扮演哪个角色？以我的判断，这是最容易进入的点。
剩下的我可以处理，但我必须有这种审美。
俗话说，选择大于努力，所以他选择的方向和他带领团队的方向一定是对的，他能够带领团队。
在不同的时期、不同的时期，他有能力让不同的人才加入他的团队。
，他有凝聚力，这样的创始人能做成事，自己能不能写文章并不重要。
姚震：我们今天讲的主要话题是内容创业。
我觉得创始人的内容创业一定是高水平、有特色的。
文化消费不同于其他事物。
消费者永远不知道自己想要什么，但他总是有权利批评你做的东西特别糟糕。
你永远无法满足他内心的期望。
这是文化的核心。
。
所以文化创业很重要的一点就是内容需要特别高水平、有特色。
这是起跑线。
如果没有起跑线，文化创业就特别困难。
第二点就是团队合作非常重要。
每个老罗都需要一个好伙伴。
成功的创业者的匹配非常重要。
创造力特别强的人往往很难有商业或逻辑上的考虑。
甚至很多人对技术有超强的理解和把握，对很多非常机械的东西、计算方法甚至对一些数据的评价和判断也无法认同。
这些对于公司运营来说非常重要，这就需要一个团队来弥补。
是的，我们不能指望创始人非常强大。
他什么都能做。
这很难，所以这是一个团队可以解决的事情。
第三个特别重要的事情是，我们往往不知道一开始的文化创业公司和最后的爆点是不是同一类型的产品。
也就是说，这个过程中产品迭代非常重要，而且这个迭代不是由市场驱动的。
你迭代而不是迭代自己。
因此，你的团队的自我迭代能力需要特别强。
我们甚至有时会说，罗总每次站出来，他对产品的定义都是不同的。
因此，我认为文化创意公司对趋势的迭代和判断非常重要。
我个人非常在意这三点。
周子敬：简单总结一下，就是懂内容、懂用户、懂生意、懂管理、懂增长。
如果一个人做不到，就必须有几个人联合起来才能有这个能力。
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