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对话张建锋:阿里云重回“卡门线”

发布于:2024-06-17 编辑:匿名 来源:网络

如果你这六个月经常出差,你可能已经注意到,阿里云的机场口号已经换成了“为了不可估量的价值”——这阿里云在云栖大会上发布的口号,时隔七年重新回到公众视野。

所以,这句话在广告中看似不够“直接”,但确实引起好奇和阅读。

这是什么意思?为什么要回来?回到这句话诞生的那一刻——2009年的阿里云历经磨难迎来了幸福的时刻。

那一年,“去IOE”的决定得到了回报;自主研发的飞天系统在当年的Sort Benchmark国际排序大赛中打破了四项世界纪录; 6月6日,票务查询业务首次部署在阿里云上,分流了春运高峰75%的流量。

流量的百分比。

从被质疑到赢得内外部认可,翻过大山的阿里云意气风发。

在我的理解中,这句话或许是阿里云在走过创新无人区后对于为何出发的自我回答。

也正是在向市场证明了自己之后,才终于显露出了这群技术人不怕死的特点。

背景颜色。

七年后,阿里云年营收突破千亿,市场份额位居全球第三。

带动了整个行业在过去几年持续快速增长。

那么它为何在此时放弃“上阿里云,不上云”呢?重新引入7年前的这句话的原因值得研究。

“云计算的方向首先带来了业务关系层面的变化,当业务关系的变化达到一定规模时,技术和业务逻辑都会发生相应的变化,就有机会真正重构整个计算技术”。

在不远的将来。

当我和阿里云智能总裁张建锋(星地)沟通时,我得到了这句话卷土重来的原因。

简而言之,阿里云认为自己再次到达了技术无人区。

在张建锋看来,这两年新技术层出不穷,让云计算迎来了新的拐点——自动驾驶、虚拟宇宙、合成生物学等新兴领域都有一个共同点,那就是都有对计算能力的新需求。

变化,云计算厂商如果不能进行前瞻性的技术布局,就会失去作为未来业务创新基石的意义。

因此,张建锋认为,云计算没有什么中庸之道,必须不断进入无人区,追求更大的意义和价值。

在他眼中,云计算的技术和规模门槛都非常高。

进入无人区不仅仅是勇气的问题,而是基于规模的合理选择。

只有在新的业务、技术条件下,才能注重技术创新。

只有再次突破大气层,闯入无人区,才能在计算领域不断创新。

如果你仔细观察阿里云今年的动作,确实会发现这家公司的风格与之前“上云就上阿里云”的时代有些不同。

今年,阿里云将最重要的战略定为“回归本源”,聚焦云计算的本质。

这个本质不仅包括加大核心技术研发投入,还包括对市场地位的回归。

从技术上来说,阿里云今年发布了一款不会对外销售的技术产品,名为CIPU,它将改变数据中心内部原有的计算系统,让云主导上下游硬件,形成新的计算能力建设和组织方式。

风格。

在市场上,阿里云多次以算力的角色出现。

例如,为小鹏汽车打造了中国最大的自动驾驶智能计算中心,自动驾驶核心模型的训练速度提升了约100%。

在面向应用的项目中,阿里云更加明确了生态的边界,更多的上层应用能力由合作伙伴完成。

阿里云专注于Basic的核心技术和通用平台能力。

事实上,自40多年前信息时代开始以来,计算一直是商业创新的“普遍基础”。

基于这样的世界观来定义自己的目标和使命,或许就是阿里云“为了无法估量的价值”的原因。

表达的真正含义。

以下是我和张剑锋近期交流的一些摘录,经他同意,我分享给大家。

01 云计算发展面临拐点 张鹏:阿里云广告又回到了“价值不可估量”的年代。

尤其是像阿里云早期的状态,我嗅到了某种回报的味道。

这背后是否有什么深意呢?张建锋:实际上,云计算前一阶段主要体现在计算组织和商业模式的变化。

例如,如果您自己构建它,我将为您构建它。

这是通过建立新的业务关系来支持的。

一种组织计算能力的新方法。

然而,当这种变化达到一定规模后,技术和业务逻辑也会发生相应的变化。

也就是说,当云计算达到一定程度时,整个系统将会被重构。

比如,这些年来,设备供应商会发现他们原来的批发、托管、零售,然后简单的商业模式已经被商业化重构。

云计算企业本身也需要思考自己在下一个技术体系或者业务体系下的定位和能力。

张鹏:所以“新计算”带来了“新业务”的重构,但“新业务”也会继续推动“新计算”的重构吗?张建锋:这是一个不可避免的循环。

而且,阿里云需要看到,技术创新带来业务逻辑重构后,自己确实有了规模。

但规模扩大后,是单纯依靠规模优势吃掉历史价值,还是寻求新的创新能力赢得新时代?更大的价值也是一个需要仔细考虑的问题。

张鹏:类似于上次技术创新突破“大气层”,利用势能一路滑翔?还是用来再次突破“卡门线”?张建锋:是的!其实这个时候如果你真的重新学习计算,你会发现你真的有机会重构整个技术的架构。

过去,如果你的商业平台没有规模,自研CPU就没有价值。

随着商用平台规模的扩大,自研CPU的使用比例越来越大。

这个时候,云厂商将有能力定义下一代CPU会是什么样子,下一代GPU会是什么样子,下一代计算会是什么样子。

这是一个非常令人兴奋的话题。

云计算是规模+技术的模式,对技术和规模都要有足够的追求。

从历史上看,这种企业模式其实更具竞争力。

比如苹果是“技术+规模”,亚马逊也是。

这样的架构和单纯靠商业模式赚钱然后被别人超越是有很大区别的。

我认为中国的云计算现在可能面临最大的拐点。

云计算的门槛非常高。

全球领先的云计算厂商主要来自美国。

中国恰好还有希望,但这个希望能否实现,需要对很多基本问题有客观的认识。

比如什么是云计算,云计算的商业模式和技术体系之间有什么关系?我觉得这个事情必须要“回归本源”,看看下一代的技术架构和商业模式会是什么样子。

02 计算创新 张鹏:从PC的出现到今天,应该说计算的创新进步一直是业务创新的“普世基础”。

那么阿里云如何理解下一代计算呢?张建锋:首先,我认为明确定义计算这个词很重要。

“计算”听起来包罗万象,我们可以把所有没有考虑清楚的东西都放进去。

从我的角度来看,我认为对计算创新方向应该有三个层面的理解:第一,回到传统意义上的算力,CPU那么多,云厂商给你提供算力服务。

它可以比您自己构建更有效吗?商业公司本身能否不再关注构建计算能力的复杂性?您只需要根据需要使用该能力即可有效解决您自己的业务问题。

如何将原有的托管形态转变为能力服务形态,不仅是商业模式问题,更是技术问题。

第二个问题是“算力”本身正在发生变化。

或者说我们所说的“算力”的目标不一样。

例如,当自动驾驶开始时,有大量数据需要处理,原有的计算架构和机制无法最有效地处理。

它需要新的理念和新的技术能力。

那么进一步来说,第三个问题是,即使一个客户同时需要传统的计算能力和新的计算能力,你如何有效地组织最高效的计算来面对它?让我举一个例子。

客户的工作量是无数种计算的组合。

如果你想要非常高效,你需要有合适的计算能力,并安排和分解所有的工作。

这个转换成本是非常高的。

所以下一步必然会向融合计算发展。

如果一个工作负载交给它,如果是CPU,那么CPU就会计算它。

如果是GPU,那么GPU就会计算。

如果是XPU,那么XPU就会计算它。

我认为这是我们下一步要理解和建设的。

新算力的基础并不一定意味着这个算力的硬件就比其他算力好很多。

但如果你给它一个负载,它肯定会比其他的好得多。

阿里云数据中心内部图 张鹏:所以云计算的定义必然会发生变化。

它不仅仅是一种新的算力组织方式和新的商业模式,而是计算技术必须向前探索的方向。

张建锋:事实上,我认为人们对云计算这个词存在很多误解。

比如有人来买云计算,首先考虑我买的是不是一百核,买了多少内存,买了多少存储,然后比较我自己买是贵还是便宜。

这仍然是一种基于资源的采购思路。

这是错误的。

后来云计算的发展屏蔽了物理资源的成本计算,因为客户买的确实是能解决问题的服务,而不是那些数字。

我们现在谈论的是Serverless,这是一个非常重要的词。

云公司提供计算能力。

客户不应该关心他们购买了多少资源。

客户真正关心的是完成他们的需求需要多长时间。

这背后使用了多少硬件资源,本质上与客户无关。

你为别人收取多少费用取决于你为他们做了多少。

只有这种模式才能真正理顺大家对云计算的认识,真正把托管业务模式的逻辑变成全新的逻辑。

云计算不是云+计算器,也不是云+计算机。

它是一种组织符合时代需求的计算能力并交付能力的云方法。

要实现这一目标,云计算企业必须在技术上不断创新和进步,必须站在时代的前面来定义和解决问题。

否则,如何更有效地帮助客户解决问题?张鹏:人工智能显然将在商业世界中发挥越来越重要的作用。

你提到的新算力在这个过程中会发挥怎样的作用?张建锋:中国的人工智能过去更多集中在视觉领域。

我想这条线未来肯定会继续蓬勃发展。

尤其以自动驾驶为代表。

自动驾驶意味着你必须观察并做出决定。

如今,无论我们使用毫米波雷达还是激光雷达,我们都在替代人眼进行观察。

我觉得三五年之内这个领域确实可能会有非常根本性的突破。

如果他们这样做,我们就必须提供草根计算能力。

这种计算能力有很多特点:数据量巨大、模型庞大,需要新的计算系统来解决。

我认为第二行与视力和听力无关。

它纯粹是利用大数据进行模型预测。

这通常被称为决策智能。

无论是在生活中还是在商业中,它都有很大的用处。

这方面可能需要在算法上有更多的突破,但对于云计算厂商来说也是如此。

它们都有一个巨大的特点:数据量巨大。

对话张建锋:阿里云重回“卡门线”

拥有大量数据意味着什么?这意味着您需要一种新型的网络组织。

第二,你有强大的计算能力。

第三,你需要有一个非常好的模型。

现在许多模型都有数百万亿个参数。

我想这两个层面才是我们今天要关注的重点。

03 面对“定义问题的能力” 张鹏:对于技术型企业来说,对技术战略的判断一定是重中之重。

我很好奇这个测试到底是一个什么样的能力?张建锋:其实听起来很简单,就是“定义问题的能力”。

过去,中国企业中别人似乎最缺乏的是定义问题的能力,因为在数字时代开始后的很长一段时间里,别人似乎都提供了这个定义。

我们有很强的跟随能力。

比如有一个板块是美国人创建的,中国人很快就赶上了。

确实,定义问题的能力并不简单。

例如,马斯克认为未来的通信将依赖卫星和可重复使用的火箭。

他明确了这两个核心问题,奋斗了10多年,终于想出了解决问题的办法。

结果,道路的确定性向所有人开放,让追随者更容易遵循,但他也获得了技术和商业领先。

这也说明,很多时候,缺乏原创技术,从根本上来说就是缺乏原创问题定义。

事实上,云计算也面临着同样的问题。

比如算力方面,下一步的演进需要大量的投入,一般需要软件和硬件的结合。

硬件不可能在三五年内开发出来。

我们做芯片的时候,一般需要三年的时间,而且往往第一遍就存在很多瑕疵。

在这个决心的背后,我们必须明确哪些是真正值得解决的问题。

2017年,阿里云发布了自研CPU芯片倚天。

大企业的战略核心是避免“错误定义问题”的风险,在正确的问题上做一些“质量浪费”是值得的。

当然,定义问题只是一个起点。

还取决于你能否组织力量比其他人更有效地实施一个技术方向。

比如你有足够的人才,能不能实现增量落地,业务闭环可持续发展?否则就会只有输入没有输出,即使路由正确也无法验证。

因此,战略上必须有一个周期进行验证。

张鹏:所以阿里云又回到了“为了不可估量的价值”这句话,就是开始重新定义问题,再次用技术创新来解决问题。

张建锋:是的。

我感觉云计算领域无论是技术门槛还是规模门槛都非常高。

不继续进步是不可能的。

敢于再次进入无人区,不仅仅是勇气的问题,而是合理的做法,因为规模越大,你的技术创新的回报就越大。

这个领域要么损失巨大,要么经济效益很好。

没有中间道路。

04 科技公司必须用商业来证明科技的伟大 张鹏:我很好奇,你会如何定义一个伟大的科技公司,它必须具备哪些品质?张建锋:我经常在会议上说,苹果认为自己是一家商业公司,因为它不需要证明我有技术,但它必须有技术。

纯粹的技术公司没有价值。

只有技术与业务的结合,才能释放技术的价值。

我们想一想。

贝尔实验室当时非常成功。

贝尔实验室为何成功?当然,前提是他有钱,能养活自己,但很多人忽略了一个事实,贝尔实验室有两万多人,但真正做研究的只有两千人。

十分之一大小,0个人在做什么?都在开发产品。

因为以市场为动力,以产品为动力,科学研究才会有基础。

因为要解决实际问题,科学研究才会有方向。

否则,科学研究只是一种爱好,与研究还是有区别的。

就像苹果一样,只要公司足够大,挑战足够大,公司的研究就会足够基础。

但今天,没有足够大的规模,就很难面对足够大的问题。

你说我正在做一个非常基础的研究,但事实并非如此。

那应该是大学做的事,与公司无关。

华为今天的研究一定是足够基础的。

因为它有目标,有规模,所以它必须有意愿和能力去挑战这些问题。

张鹏:规模代表动力和能力。

有动力、有能力,才能与科技同行。

张建锋:所以我认为如果有核心技术或者以技术为基础的公司,就需要通过商业来证明技术的伟大。

通过技术来证明技术的伟大对于商业企业来说是没有意义的。

因为业务要求很高。

你要做别人做不到的事情,比别人更有竞争力。

这本身就是一个残酷的事实。

在商业世界中,能够有竞争力地利用技术解决问题是证明自己技术能力的最佳方式。

对话张建锋:阿里云重回“卡门线”

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