汇一汇盈受邀出席第十九届英特尔投资全球峰会 -以数据为中心，聚焦AI场景落地
06-17
作者 |郑悦编辑|卫诗婕 当天下午，哈尔滨工业大学研究生院外，创业者正在等待老师下课。
创业者的名字叫王涛，是如今估值过亿、年营收过亿的消费级无人机行业霸主大疆的王牌。
当时，公司刚刚成立一年，就遇到了危机：辞职的人拿着大疆的产品到外面生产销售。
王涛想起诉他，律师却要70万元——王涛没有钱。
两个小时后，老师下课了。
老师给了王涛一笔钱，并介绍了哈尔滨工业大学第一届研究生学生。
这群学生在大疆早期发挥了重要作用。
十二年后，师徒俩获得了IEEE期刊评选的Robotics and Automation Award（自动化领域的最高奖项）。
老师的名字叫李泽湘。
2006年，李泽湘（参与投资）创办了松山湖国际机器人产业基地（XbotPark机器人部落），并以其早期持有的大疆创新的部分股份继续投资新建的基地。
从深圳宝安机场出发，约半小时车程即可到达东莞松山湖区。
XbotPark 位于这里。
2006年，李泽湘想以深圳科技园为中心，在一小时车程内为一些创业企业寻找合适的新腹地，建立创业园区。
一路上，他被松山湖的美景所吸引。
如今，这里在西方被称为“创客的好莱坞”，是极客们的天堂。
东莞拥有完善、快速的供应链。
松山湖毗邻的几个乡镇各有不同的供应特色：寮步有最大的二手车城、大朗有最大的毛纺城、凤岗有五金城、樟木头有电子城。
东莞市政府也为基地提供了最大限度的便利。
在基地大楼里，东莞市科技创新局设立了茶室，每周二主动上门参观——从工商注册、银行开户、工厂选址、装修等事宜——全部一应俱全。
旨在让初创公司专注于“应该做什么”。
松山湖全景 从高空俯瞰，8平方公里的松山湖就像一个孕育生命的母体。
周边已孵化实体60余家，其中创业公司50余家、创业团队10余家，总产值超过19亿。
李泽湘曾发起松山湖50公里徒步活动，这一传统一直保留下来，现在基地每年组织一次。
他喜欢徒步旅行和爬山。
接近他的人形容这位60岁的老人有一颗纯洁的心：“他背着一个很破旧的背包，穿着白衬衫和工作服。
他看起来像一个大师，而不像一个科学家。
”松山湖机器人李泽湘（右一）与同学一起徒步基地科创训练营 |图片由李泽湘本人提供 他也是一位成功的工程师创业者。
他在香港科技大学任职期间创办的固高科技目前仍是中国最大、市场份额最大的运动控制器供应商。
通过创办Gogo，李泽湘深刻认识到工业发展需要什么样的人才：“大学的研究必须对工业的发展产生影响，才能体现出大学的意义。
大学最重要的成果应该是学生，而且这不是一张纸。
”作为高考毕业生，李泽湘曾在美国留学，获得卡内基梅隆大学电气工程和经济学双学士学位后，继续在伯克利完成硕士和博士学业，先后在麻省理工学院和纽约大学工作。
，并获得教职，“硅谷之父”斯坦福大学工程学院院长弗雷德里克·特曼鼓励师生创业的决定，使斯坦福科学园成为硅谷的早期雏形。
——这对李泽湘产生了深远的影响，因此他希望“回国创办大学”并推动“产学研体系”的梦想经历了失败。
大学期间，李泽湘自愿加入南方科技大学（Southern University of Science and Technology of China），两年后，他与香港科技大学的另外两名教授宣布退出，并发起联合研究。
《南方周末》《要改革，不要口号》中的信，言辞相当激烈，直指南京理工大学的教育改革问题。
经过十余年与高校的多次合作，今年，他牵头筹建的“深圳科技创新学院”迎来了第一批学生。
李泽湘心目中仍在推动新工程教育体系的建设。
他说，“创业精神是可以学习的”。
在香港科技大学最早的实验室，李泽湘推出了一门课程，并将其与为期八个月的机器人竞赛结合起来。
这就像创业的缩影。
课堂上，学生们学习团队合作、系统设计等各种知识。
课堂外，李泽湘带着学生到深圳华强北购买零件、制作印刷电路板、做模块设计、进行机械加工。
在此过程中，学生们接触到了深圳全产业的生态环境和制造供应链。
不久前，极客公园与李泽湘进行了长谈。
在企业家、学者、投资人等众多身份中，他毫不犹豫地将自己定义为“老师”。
他的学生潘宗良在接受媒体采访时表示，尽管大疆创新如此成功，但李并没有盲目推动工科学生创业。
“他认为一个人应该主动思考职业选择，而不是被生活或主流所推动。
当然，他认为每个人都应该尝试创业的过程。
如果你觉得不适合，可以加入别人的公司。
”但他鼓励大家要有一颗创业的心。
在 XbotPark，李泽湘试图营造一种信任和容忍失败的家庭氛围。
“他从来不轻易否认，我见过很多兄弟，每个人做的事情都不一样，但只要学生不放弃，李老师永远都是支持的态度。
”在此前的采访中，李泽湘多次提到一个观点：中国的教育等待深刻变革。
他的办公室外挂着一张珠穆朗玛峰攀登图表。
他说，舱门已从大本营移至前方营地。
从拉萨到大本营的教育仍在路上。
就像晚上走路，你一个人会很害怕，但是和两三个人或者三五个人在一起，然后给你一个手电筒或者打狗棒，你就不再害怕了。
我们也在吸引更多的人，持续将夜间行走的经验传递给他们。
01 先有工程师精神，再有商业价值 极客公园：我们邀请沃兹尼亚克来开今年的IF大会，谈了他心中的工程师精神。
你觉得沃兹尼亚克怎么样？李泽湘：我博士毕业那年，沃兹和我同班参加了伯克利分校电气工程系的毕业典礼。
我获得了博士学位。
他获得了本科学位。
但中途他退学了，创办了苹果公司，然后又回去完成未完成的课程。
但他最后一门课似乎没通过考试。
部门负责人表示，他有能力创办苹果公司，说明他还是一名优秀的工程师，所以就放了他。
极客公园：他是一个典型的工程师吗？如何理解工程师精神？李泽湘：像沃兹这样的工程师非常稀缺。
在我们现有的体系中，人们常常只是为了赚钱而做出马马虎虎的事情，这就足够了。
赚钱可能是第一要务。
制造出极其先进且高于工程标准的东西是很少见的。
达到这个境界的人已经很少了。
事实上，王涛、君斌、明喻就很符合这个特点。
极客公园：追求工程精神和追求商业价值有冲突吗？如何理解两者之间的关系？李泽湘：在追求终极工程标准的基础上，如果你把一个东西做得好，它必须随着时间的推移而持续下去，而且它必须有商业应用。
这是一步步实现的。
第一步并不是考虑你会赚多少钱或者它有多少商业价值。
如果你不是一个优秀的纯工程师，你的职业体系就站不起来，迟早会崩溃，哪怕前期能赚钱。
IF直播，李泽湘教授对话极客公园创始人张鹏极客公园：也有很多企业没有处理好工程精神与商业价值的关系。
李泽湘：当我在麻省理工学院读大学并担任博士后时，波士顿动力公司的马克·雷伯特是我的老板。
他具有很强的工程师特质，并且精力极其充沛。
他的做法非常极端，令人震惊，但遗憾的是，商业上并没有那么成功。
因此，商业化的思路也是必要的。
不过，我仍然认为工程师应该先创造出最终的产品，然后再考虑商业价值。
极客公园：一旦成为创业者，你就要面对团队、投资人、股东，面对很多顾虑和追求极致之间可能会有冲突。
创业者此时应该如何思考呢？李泽湘：本质上，当工程师面对复杂性时，他们通常有办法简化它。
看来成为创客和成为创业者是两件不同的事情。
事实上，他们都需要用工程师的精神来让一些看似不可能的任务发生。
你需要学习，克服困难，尽力而为。
公司本身也是一个产品，需要用工程思维和工程师精神来打造。
这个产品可能需要几十年，甚至你一生的时间来打造。
极客公园：所以简单本身就是一种伟大，而工程精神不仅仅是追求工程技术的极致，对吧？李泽湘：简单本身就是一种伟大。
工程师精神不仅仅是把每件事做到最好，也不是简单狭隘的编程能力或工程能力，而是一种思维。
这也与许多拥有卓越科学技能的人能够创建令人惊叹的公司有关。
02 未来40年将取决于工程师的红利。
极客公园：沃兹和乔布斯的完美合作我们都看到了。
乔布斯身边一直都是追求极致的工程师。
这样的人才够吗？李泽湘：硅谷从来不缺这样的人。
硅谷有伯克利、斯坦福、麻省理工等众多一流大学，也确实有一群追求极致的工程师。
这是美国的特点，也是我们的严重缺点。
极客公园：中国像王涛这样的工程师够多吗？现在中国工程师的数量和质量有什么特点？李泽湘：我们的教育数量非常大。
每年有几千万大学生毕业，大概三分之一以上是理科专业，一半以上是理科专业。
但真正具备工程师精神和能力的人却很少。
李泽湘教授（右一）指导王涛（右二）、宋建宇（右三）完成雅鲁藏布江大峡谷无人直升机飞行实验 |香港科技大学 40年来，我们靠的是人口红利和农民工。
和农民企业家。
下一个40年取决于什么？依靠工程师奖金。
如今的中国产品不再只追求性价比，更需要真正的创新和对世界有影响的产品。
这需要大量具有真正工程精神的人才。
仅仅因为我们有很多理工科学生并不意味着我们就会有这个红利。
我们的高等教育和大学工程教育需要根本性的变革。
所以工程师的培养不仅值得关注，而且可能是我们国家未来40年最重要的，也许是唯一的支柱。
极客公园：随着这几十年技术的发展，对工程师能力的需求也发生了变化吗？那么什么是自始至终都没有改变的东西呢？李泽湘：不变的是追求极致后做出东西的乐趣。
推送工程师的动力不会改变。
别人写1行代码，我却10行就能解决问题。
我可以用最少的组件实现一个功能。
能够比别人做得更好并将灵感转化为现实的工程师可以从中获得极大的满足感和成就感。
极客公园：有什么变化吗？工程师精神一词的历史含义和当前含义有什么区别？李泽湘：外部世界已经发生变化，复杂性日益增加。
以前工程师可能会瞎折腾写一行代码，但现在可能要写一万行、十万行代码，甚至更多。
元件PCB（印刷电路板）以前有两层，现在可能有几十层、上百层，金属的加工精度提高了等等。
现在，如果你想去火星建造电动汽车，飞行汽车、无人机，工程复杂性比以前大得多。
在这种情况下，你一个人是做不到的，你需要一个更大的团队。
因此，工程师还需要考虑如何运行和管理一个团队。
同时，用户群也不同，产品需要被更多的人使用。
以前我们考虑的是功能，现在我们要考虑更多的用户和供应链。
这些都是新变化给工程师带来的新挑战。
IF现场，李泽湘教授与极客公园对话 创始人 张鹏 极客公园：从您1992年回国到现在已经30年了，您如何总结这30年我们国内的硬件创业历程？李泽湘：过去30年制造业发展经历了几个重要阶段。
一是OEM时代。
最初是低端产品的组装加工，后来专注于消费类电子智能产品，从功能手机到智能手机再到电脑，并于2017年成为苹果、惠普、三星等高端产品的代工。
外国。
直到今天，这仍然是我们制造业的重要组成部分。
第二个是山寨时代，从20世纪90年代到90年代后期。
华强北可以买到各种零部件，外面能买到的东西都可以快速复制。
质量差一点，但是价格低很多。
但这很快就被苹果扼杀了。
随着华强北的房租越来越贵，这些行业也退出了历史舞台，华强北变成了化妆品一条街。
第三阶段称为转型时代。
一些原本从事代工、贸易、销售的人，通过在供应链中的快速整合、学习和模仿，再加上一些微创新，草根创业就诞生了。
华为、中兴、迈瑞等都是从贸易起家，一步步转型。
这些创业者企业家的年龄大概都在40多岁。
积累了第一桶金后，我在技术上下功夫，资源整合能力强，学得很快。
它们也是目前大湾区制造业的标杆。
但40多岁创业的时候，一个大家族指着他，他们可能没有足够的冒险精神。
C端产品创新要求高，故障率也高很多。
创新不足，极大影响了B端芯片、材料、设备的创新空间。
这是我们制造业整体的结构性问题。
接下来，这几年，大家开始谈论一些学术上的创业者。
20多岁开始，有国际视野和背景，擅长技术。
我进入C端领域，做了一些颠覆性的创新。
无论是大疆还是云鲸，创业者的创新能力都越来越凸显。
与国际同行相比，中国创业者曾经仰视世界，现在他可以俯视世界。
或许是因为大湾区的供应链资源和中国市场的规模，他们还是有些自豪的。
这就是我眼中中国的未来。
极客公园：我们的会议在深圳，XbotPark也在东莞。
为何选择大湾区？这为硬件创业提供了哪些支持？李泽湘：消费电子产品通常有数百个组件。
对于每个组件，您可能需要货比三家，所以您必须有两到三个供应商，对吗？一个地方能否找到多个供应商是首要要求。
第二个要求是这些供应商的响应速度。
因为今天的沟通效率，比如波士顿的人有一个好主意，深圳可能会在半小时后知道。
因此，产品迭代的速度至关重要。
戴森一款产品已经迭代了很多次，平均一款产品至少迭代了上百次。
速度快，成本低。
如果能比别人快10倍，成本就是别人的1/10，质量也能得到保证。
这些是您成功的关键要素。
除了上面提到的以外，您还可以在这里找到您需要的各种人才：电路板焊接、供应链管理、物流或组装。
这其实是大湾区最大的优势。
我真的感觉这里更像是硬件创业的绿洲。
因此，国外给这里起的绰号是创客的好莱坞、硬件或极客的天堂。
03《市场等不及特斯拉市值破万亿美元才欢呼》极客公园：如今，国内和国际市场都巨大。
创业者应该放眼全球，还是扎根中国？李泽湘：大疆进入美国市场，打造国际品牌，然后重返中国市场，出口转内销。
云鲸进入中国市场，然后走出国门，内销再出口。
如今，在中国双循环的背景下，创业者有了更多的选择。
中国拥有快速崛起的具有独立判断能力的高端消费群体。
并不是外国接受了他们才接受。
如果他们喜欢，他们愿意为此付出代价。
至于是从国外开始还是从国内开始，更多地取决于你更了解哪个市场消费者的特点和痛点，然后选择在哪里发挥你的优势。
极客公园：王涛表示，他特别同意乔布斯“最终还是要看品味”的说法。
如今的C端产品创业者必须面对审美问题。
怎样拆组件？李泽湘：C端产品是面向消费者的。
消费者为何想要购买您的产品取决于几个因素。
首先他的问题必须从功能上解决。
同时，消费者在购买东西时有时也会出现非理性。
他什么时候变得不理智了？因为他认同这个东西。
每个人都有一颗爱美之心。
尤其是当你看过好的东西之后，你就不会再对没有吸引力的东西感兴趣了。
所以今天的消费者与三四年前的消费者有很大不同。
什么产品能够得到他的认可和喜爱是非常重要的。
在中国大陆我们称他们为设计师，但在苹果他们被称为设计工程师。
所以设计师也是工程师，工程师也是设计师。
有一年，科大与中国美术学院合作开展一个暑期项目，我给他们布置了一个以飞行为主题的任务。
所以后来一批美术学院的学生加入了大疆，这对大疆的美学应该有很大的帮助。
大疆刚开始做飞控的时候，不注重美观，主要注重功能。
当然，王涛家里也有画家，所以他也有机会将设计艺术与工程结合起来。
如今，大疆的产品已家喻户晓，塑造了大家的审美。
在XbotPark，科技创新训练营一直强调对各专业学生的需求。
我们与广州理工学院、同济大学、香港理工学院、中央美术学院、清华美院等院校开展一系列互动合作，培养创业团队。
只有多学科深度融合，才能创造出既有用又美观的东西。
极客公园：在整个机器人产业发展史上，iRobot是开启家庭机器人时代和产业的公司。
不过，也有人表示，其他后来者也能达到同样的水平。
你怎么认为？李泽湘：你不能这么说。
iRobot有非常重要的原创性。
你不能只有我一个人，也不能在别人定义产品后降低价格。
我和王涛以及Rodney Brook都获得了IEEE机器人与自动化奖，这是该领域最大的奖项。
罗德尼是美国国家工程院最年轻的院士，被认为是最聪明的 50 人之一。
李泽湘获得了 IEEE 机器人与自动化奖，但罗德尼后来卖掉了他的 (iRobot) 股票并辞去了麻省理工学院的工作。
他敢于放弃自己的成功，消失了五年，出来创办了一家协作机器人公司，因为他看到了一个新趋势：当他在东莞工厂观看工人们组装时，他想到了当时美国的创新和技术。
中国制造 回到美国去卖，有一天中国制造不再便宜了怎么办？于是他做了协作机器人和Rethink，虽然Rethink又失败了。
我们也非常互动。
当时，很多中国企业都想收购（iRobot）。
这也是工程师的精神，把业务放在一边。
当然我们希望一个产品既能获得商业上的成功，又能获得成功，但这是很难实现的。
极客公园：在中国，大家都看市值。
李泽湘：所以这是我们无法创建一家伟大公司的一个非常重要的因素。
它是用金钱和市场价值来衡量的，而不是用技术和产品的创新来衡量的。
虽然在别人看来，iRobot 是一个反面案例，但我们可以看到它的不同之处，这就是工程精神在起作用。
就社会氛围而言，说到创新，不仅是工程师要努力，我们也期望这个社会有更加支持创新的价值观。
你不能等到特斯拉身价1万亿美元才欢呼，你必须在他入不敷出、死里逃生的时候为他欢呼。
这才是我们社会应该追求的。
04《我是老师》极客公园：XbotPark 很多都是从大学生创业团队开始的。
一般投资机构都不敢投资学生创业。
为什么这么相信这些年轻人？李泽湘：学生团队虽然没有经验，但更有想象力、创新能力和学习能力。
他可以走得更远，也没有那么固执。
他们没有太多的惰性或自尊需要维持。
失败了就失败了，更容易面对现实。
所以，有句话说，创业的时候，需要找到这个fail-fast（感觉快速失败，Java集合中的一种错误机制）。
第二，通过协助学术创业者做事，可以树立更多的榜样，激励更多这样的人。
毕竟，如今这样的人还是很少的吧？就像美国说we need much more Jobs（我们需要更多的工作）一样，我们也需要更多学术的创业者。
现在还远远不够，我们还需要更多（我们还需要更多）。
此外，我们希望通过这些案例来探讨我们的教育如何发展和迭代。
说实话，我们的教育存在很大问题。
该如何改革和完善呢？事实上，大学生创业实践是检验这一改革的最重要但不是唯一的手段。
极客公园：你是如何从学生变成创业者的？有例子吗？就像波士顿动力公司，已经存在了40多年，但仍然不是一个商业上成功的案例，并且已经被来回出售了很多次。
你怎么看呢？李泽湘：比如奥卡智能、本魔科技这次也来参加大会。
创始人和张迪原本是北京理工大学的本科生。
我是在去北京理工大学推动硬科技创业时认识他的。
后来他来到香港科技大学。
他学习的时候就喜欢胡闹。
他在香港科技大学发明了一个小家伙，一个可以用JavaScript（脚本语言）站立和倒立的机器人。
最后卖给研究所，赚了几十万。
后来他在松山湖创办了一家小公司。
他一直想以纯粹的工程师身份创业，做出一些很酷的东西。
当然，随着他们的不断奋斗，他们会在工程师的基础上逐步完善，成为一家真正能够考虑商业应用的公司。
事实上，很多创业公司最终都不是很成功，就是因为没能从工程师思维升华到创业者思维。
例如，波士顿动力公司生产的一款产品既受欢迎又不受欢迎。
很多人都惊讶于其工程师的创造力和想象力，但它并没有卖出几款产品，也没有赚到钱。
我问创始人后悔吗？他说他并不后悔，因为他首先以工程师的身份经历了整个过程。
确实，他从来没有遇到过一个好的伙伴。
当时我们有好几个学生和教授投奔了他，但最后和他相处之后也无奈离开。
极客公园：我们通常说商业组织更像是行军和战斗。
为什么强调XbotPark是一个家庭？李泽湘：因为创业者需要能够快速成长，所以他要克服前人犯过的错误、走过的路、踩过的坑。
只有在一个非常宽松、开放、彼此之间没有隔阂、像一个可以畅所欲言的家庭一样的环境中，我们才能够并行试错，同时提高。
极客公园：您更愿意用哪种身份来定义自己？李泽湘：一位老师。
就教育而言，有校内部分、校外部分和行业部分。
从根本上来说，我只是一个实践者，希望探索如何构建一个地区乃至一个国家的科技创新生态系统。
李泽湘在 XbotPark 演讲 |机器梦工厂公众号极客公园：很多人都觉得创业者很难“教”。
老师在创业者身上能扮演什么角色？李泽湘：有很多数据表明，人的创新能力是可以被激发的。
编程是学习，制作硬件也是学习。
如何筹集资金是一门学问。
如何管理也是学习。
当然，天赋和理解力也是必不可少的。
中国有很多有才华、有悟性的人，但大多数人的潜力没有被发现，可能已经被埋没了。
老师站在教室里指导学生。
这在工业革命时代已经是一种做法。
在当今的信息时代和智能时代，完全不匹配。
这对我们每个人来说都是一个挑战。
我觉得老师更接近伯乐，是激励者，是领导者。
他应该创造一个环境来激励和帮助这群人。
本文为极客公园原创文章。
转载请联系极客君微信geekparker。
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